Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru

Клуб => Право => Тема начата: Ufleku от 15 Марта 2019, 23:29:13



Название: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: Ufleku от 15 Марта 2019, 23:29:13
Несколько дней назад случилась у меня на дороге такая ситуация.
Загородная дорога. Ночь. Вне населённых пунктов. По одной полосе в каждую сторону. Освещения нет совсем. Передо мной едет что-то большое грузовое. Дожидаюсь окончания сплошной, прерывистая, выхожу на обгон. И тут неожиданно с левой стороны с какой-то мелкой дороги выруливает мне навстречу машина. Каким чудом я почувствовал что он так сделает и успел оттормозиться и уйти на свою полосу за грузовиком - вот хз.
Вот как у нас в ПДД регламентируются такие ситуации? По мне - так он дебил - не убедился в безопасности маневра при выезде на главную.

И, да, кирпичей наложил нормально так. Скорость на обгоне так чуть за соточку была.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: white от 15 Марта 2019, 23:59:39
Вот как у нас в ПДД регламентируются такие ситуации?
Не скажу точно, регламентируется, или нет, но практика разборов говорит о том, что в случае ДТП (т-т-т) он был бы виноват.

Опять же, в ПДД есть требование при выезде с второстепенной уступить дорогу дорогу движущемуся транспорту по главной дороге, и не написано в каком направлении. Обгон на неравнозначных перекрестках по главной разрешен, если это не запрещает разметка или знаки.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: Ghost_Kid от 16 Марта 2019, 00:40:12
И тут неожиданно с левой стороны с какой-то мелкой дороги выруливает мне навстречу машина. Каким чудом я почувствовал что он так сделает и успел оттормозиться и уйти на свою полосу за грузовиком - вот хз.
Привет.
Повезло всем троим. Выезжающий был бы виноват.
Тебе ещё повезло что он выезжал слева. Самый ад, когда выезжают из за большегруза или иного препятствия СПРАВА.
По ссылке маленькая подборка таких аварий. И от таких дятлов никак не убережешься. https://vk.com/video-103354698_456239022


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: GriboedovMC от 16 Марта 2019, 01:20:37
У меня тоже такое было.
Даю ссылкой - тут ВК-записи вроде не поддерживаются, и там ещё пояснение

https://vk.com/griboedovmc?w=wall7125785_295


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: wtd от 16 Марта 2019, 05:03:25
Кривая организация ДД.
Летом (обычно) разметка запрещает такие действия.
Зимой же (которая у нас половину года) - нет.
Но из своего опыта обгонять вблизи перекрёстков опасаюсь втройне.
1. вот из таких выезжальщиков.
2. внезапно может начаться недостёртая сплошная и гайцы с камерой.
3. обгоняемый вдруг начать поворот.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: ВикторД от 16 Марта 2019, 11:27:09
По хорошему перед перекрёстком должна была начаться непрерывная, запрещающая обгон.
В любом случае, обгоняющий всегда виноват, потому что должен убедится в безопасности манёвра.
движущемуся транспорту по главной дороге, и не написано в каком направлении
По встречке ездить низя, только обгоняя там где разрешено и если нет помех.
У везжавшего был 100% приоритет. Он не обязан смотреть что за придурки ездят по встречке, хотя конечно ему не легче.
По самой справедливости виноваты были бы те кто не дал внятно информации водителю о возможной помехе сбоку.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: wtd от 16 Марта 2019, 11:29:24
У везжавшего был 100% приоритет

Увы но нет.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: FGH от 16 Марта 2019, 11:34:02
У везжавшего был 100% приоритет. Он не обязан смотреть что за придурки ездят по встречке, хотя конечно ему не легче.
Когда-то давно, в СССР, но не сейчас.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: lekar от 16 Марта 2019, 11:56:34
Вообще тут спорная ситуация. Прав тот кто раньше выполнил маневр. То есть выехал  ли он когда вы находились на встречке, или когда разогнались и только собирались выехать на встречку.   У меня знакомый так пострадал,  выезжал из поселка направо, по его полосе никого нет. По дальней двигалась колонна из грузовиков и легковушек. Он видел, что один моргает левым поворотником и решил, что легковушка хочет повернуть туда откуда он выезжает. Решил помочь ему повернуть, так как там многие заходили по пологой траектории не сильно притормаживая, вывернул и притопил, в результате  тот моргающий ему аккурат в заднее крыло вырулил, развернул его и товарищ под грузовик боком залетел. Год судился, в результате не виновным признали. Так как  врезались в него , то есть в момент столкновения он уже не мог избежать столкновения, а первоочередность маневров установить не удалось. А вот было бы лобовое неизвестно кто бы стал виновным.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: ВикторД от 16 Марта 2019, 14:05:19
Когда-то давно, в СССР, но не сейчас.
Что изменилось?


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: FGH от 16 Марта 2019, 15:21:26
Что изменилось?
Пункт ПДД убрали:
 1.5. Каждый участник дорожного движения, соблюдающий настоящие Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие лица выполняют требования Правил.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: коша от 16 Марта 2019, 16:23:12
Выезжающий не прав, однако, частенько перед небольшими перекрёстками рисуют сплошную (5м. в каждую сторону) следовательно обгонять нельзя.
В этом случае не прав обгоняющий.
Сам при подобных манёврах предпочитаю проехать за дальнобоем, а обогнать его там где нет ни перекрёстков ни зебр и прекрасный обзор вперёд.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: ВикторД от 16 Марта 2019, 16:44:29
вправе рассчитывать на то, что и другие лица выполняют требования
Типа сам виноват что не заметил придурка?
Правило 3Д конечно действует, но не в юридическом пространстве.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: Ахинеич от 16 Марта 2019, 16:55:31
Ребят, обгон запрещён на перекрёстках. Но тут ситуация иная, что не знал наверняка, есть ли перекрёсток впереди. И вот за знаками следить надо в таких случаях. Они предупреждают о наличии оного.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: Пиночет от 16 Марта 2019, 17:24:01
обгон запрещён на перекрёстках

Цитировать
11.4:
Обгон запрещен:

- на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: ВикторД от 16 Марта 2019, 17:27:40
Обгон запрещён в любом случае если есть помеха на встречной полосе.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: FGH от 16 Марта 2019, 17:35:09
Обгон запрещён в любом случае если есть помеха на встречной полосе.
В советском За Рулем был разбор реального ДТП когда виновным был признан водитель, который ехал по главной дороге, не пропустивший поворачивающего с второстепенной. Но главная дорога была с односторонним движением и он ехал против направления движения. Но судов и пересудов было несколько. Сложным дело оказалось.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: ВикторД от 16 Марта 2019, 17:57:10
Хотите сказать что если ты на главной - можешь вытворять что хочешь?


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: wtd от 16 Марта 2019, 19:44:01
Обгон запрещён в любом случае если есть помеха на встречной полосе.
Запрещено создавать помеху для движущихся по главной.
В любом случае.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: rival от 16 Марта 2019, 19:50:00
Уступи дорогу не подразумевает уступить выборочно, а всем, даже тем кто едет с нарушением, но видеофиксация не помешает, тк выезжающий с второстепенной может утверждать что ниоткуда не выезжал, а ехал прямо.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: FGH от 16 Марта 2019, 20:37:39
Хотите сказать что если ты на главной - можешь вытворять что хочешь?
Хочу сказать что в СССР смотрели чьё нарушение ПДД серьезнее.
Но в России этот пункт ПДД убран, и выезжающий должен пропустить всех, откуда они ни ехали бы.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: ВикторД от 16 Марта 2019, 21:17:53
выезжающий должен пропустить всех,
А обгоняющий?


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: FGH от 16 Марта 2019, 21:19:14
А обгоняющий?
В какой ситуации?


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: ВикторД от 16 Марта 2019, 21:21:56
В какой ситуации?
Едущего по встречке пропустить не обязан?


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: FGH от 16 Марта 2019, 21:41:40
Обязан.
п.13.9 На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

Вот в СССР было менее определенно
14.10. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся к перекрестку по главной дороге.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: wtd от 16 Марта 2019, 21:41:56
Едущего по встречке пропустить не обязан?
Выезжающий со второстепенной - нет!
зы: увы, но таковы правила.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: wtd от 16 Марта 2019, 21:45:29
Обязан.
п.13.9
Когда он начинал обгон - выезжающего со второстепенной не было.
Мало того - едущий по главной, без всякого обгона, может двигаться например по встречной полосе. При отсутстви разметки, например.
И в самом худшем случае обгоняющий получит нарушение пдд, и выехавший со второстепенной - вину в дтп.
такова устоявшаяся судебная практика.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: ВикторД от 16 Марта 2019, 21:51:47
Когда он начинал обгон - выезжающего со второстепенной не было.
Кто сказал? Его там не должно было быть?


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: wtd от 17 Марта 2019, 07:40:47
Его там не должно было быть?
Нет.

п.13.9 На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: ThePhobius от 17 Марта 2019, 12:07:34
Обгоняющего может быть не видно за фурой, вот в чем западло.
А вот что половина форума не знает ПДД это весьма настораживает.
Выезжающий со вторички должен уступать независимо от того, раком, боком или вверх ногами едут по главной.
Разметка обгон лишь ограничивает, чтобы подставщики не выскакивали прямо перед перекрестком, а начинали обгон заранее.
Завершить обгон сплошная не запрещает.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: lekar от 17 Марта 2019, 12:14:35
Завершить обгон сплошная не запрещает.
По разьяснению КС завершать обгон нужно до сплошной, иначе  влетаешь на все плюшки с выездом на встречу в местах где это запрещено. Даже картинки выпустили для ГИБДД, чтоб унимать разных спорщиков, с описанием штрафов.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: wtd от 17 Марта 2019, 12:30:07
с описанием штрафов.

Это не отменяет выехавшему со второстепенке вину в дтп.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: lekar от 17 Марта 2019, 12:40:24
Это не отменяет выехавшему со второстепенке вину в дтп.
Вина будет рассматриваться в осуществлении первичности маневра. Кто раньше выехал тот и прав.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: Ufleku от 17 Марта 2019, 20:53:19
В моем случае разметка позволяла совершить обгон. То есть была прерывистая. Знаков запрещающий тоже не было. В момент когда я начал обгон даже света фар выезжающей слева машины я не видел.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: ВикторД от 17 Марта 2019, 21:00:49
В момент когда я начал обгон даже света фар выезжающей слева машины я не видел.
Выезжавший тоже. Вы бы это потом долго друг другу доказывали, на том свете.
Хорошо что всё обошлось.
Но стукнуть куда следует надо, не всем так везёт.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: Ufleku от 17 Марта 2019, 21:08:32
Выезжавший скорее всего даже не посмотрел направо.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: ВикторД от 17 Марта 2019, 21:12:01
скорее всего даже не посмотрел направо.
Посмотрел и увидал две пары фар: твою и чего-то грузового, а вы же ещё поди с дальним ехали. И что он должен был увидеть?


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: Ufleku от 17 Марта 2019, 21:18:05
Не знаю как грузовик, а я ехал с ближним. Мне в принципе его обычно хватает. Штатный ксенон.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: ВикторД от 17 Марта 2019, 21:21:03
Мне в принципе его обычно хватает. Штатный ксенон.
Не только тебе... :no:


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: Ufleku от 17 Марта 2019, 22:40:59
Не только тебе... :no:

А кому ещё?


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: ВикторД от 17 Марта 2019, 22:55:00
Встречным, особенно ночью.
Слепит.
В глазу палочки и колбочки, колбочек гораздо больше, но они работают только днём и отвечают за цветное зрение. Палочек меньше, но они раз в 100 чувствительнее к свету и их на столько же легче вывести из строя ярким светом.
Свет ксенона смещён в синюю зону, а ночью желателен либо красный либо жёлтый свет.
Не зря стопы красные - они не ослепляют, даже больше, что бы лучше видеть в темноте надо посмотреть на красный свет.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: Ufleku от 17 Марта 2019, 23:23:56
Ну значит разработчики и производители моего авто идиоты, раз поставили такую вредную вещь как ксенон. Хотя мне нравится.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: ВикторД от 18 Марта 2019, 11:13:37
Хотя мне нравится.
Вот именно, с ксеноном хорошо видно в зоне освещения, что создаёт ощущение комфорта, а что происходит за границей света тебя не особо волнует.
Кроме того, холодные цвета, к которым относится прежде всего голубой, отдаляют предметы, раздвигая пространство, но скрадывая расстояние.
Авто такой же потребительский товар где важно прежде всего ощущение.
В этом причина что ксенон сходит на нет, ему на смену приходят светодиоды, позволяющие добиться "правильного" дневного света.


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: ThePhobius от 18 Марта 2019, 11:56:59
картинки выпустили для ГИБДД
Картинки в студию.
Пока тут не начали обсуждать влияние цвета фар на оволосение ладоней=)


Название: Re: Ситуация. Вопрос по ПДД.
Отправлено: ВикторД от 18 Марта 2019, 12:57:15
лияние цвета фар на оволосение ладоней
Зря ёрничаешь. ТС вполне мог не заметить тусклый жёлтый ближний свет выезжавшего из-за своего яркого ксенона.
Всегда надо помнить о реалиях действительности: как о недостатках разметки так и недостатках того же освещения. Идеального ничего не бывает.
У меня возле дачи ситуация ещё круче.
Насыпная грунтовая дорога, до недавнего времени полосы в три, без знаков и разметок.
Выезд с нашего товарищества справа, дальше метров через 50 дорога уходит вправо.
Несмотря на то что кругом лес, выезжающего автомобиля почти не видно, это при том что местные понаехавшие летают с разрешённой скорость под 90 км/ч, а некоторые едущие из-за поворота норовят срезать по встречке.
Выезжая приходится крутить головой на все 360 градусов и всё равно, регулярно выезжая налево слышишь за собой недовольное "Би-би"
Сезона не проходит чтобы пара-тройка лихачей не оказались в кювете возле нашего въезда.
Сейчас положили асфальт, аккурат заканчивается на повороте после нашего съезда. Теперь кладут его дальше.
Страшно даже представить что будет когда положат асфальт полностью.
И да, дорога в две полосы и идёт сплошная, прерывающаяся на съездах в товарищества. Но у нас кого нибудь это останавливало?