Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru

Всем доброго дня!
Ничего не предвещало беды, как вдруг внезапно при парковке (с пробуксовкой по сугробами) потухла панель и Иж заглох. Дальнейшие попытки хоть как-то оживить авто, перетряхивание проводки, проверка предохранителей ничего не дали :( Полная тишина.
Что делать и где смотреть? :puzzled:

Аккумулятор заряжен?

Да

Тогда от стартёра провод оторвался (отгнил)

Вроде дёргала, проверяла, всё крепко держалось. Ну ок, может надо ещё раз подлезть, проверить.

Вангую Ш8 на черном ящике...

А по-русски можно?)

в этом случае от пропадания электричества не глохнет, пока не заглушить.

но сначала маленькая колодка на более тонком проводе недалеко от + клеммы

Если она там есть . У меня на 030-м её нет , а на 060-м есть и там всё сгнило.

А вот это вполне может быть... Давно она меня смущает) Спасибо!!! Завтра посмотрю.

Так а Ш8-то что такое? Я ж теперь спать не буду:)

Это колодка на чёрном ящике . К ней подходят и отходят силовые провода бортовой сети .

Спасибо!)

Это снять ЧЯ, поднять его и заглянуть снизу.
зы: на морозе это будет слишком сложно сделать.

Масса с акб на кузов, масса с кузова на двигатель. А вообще симптом:"тишина" очень расплывчатый. Горят ли лампы какие-либо, есть ли какие-либо изменения при шевелении ключа в замке зажигания?
В общем также написал номер в ЛС, помогу, чем смогу.

Ну ещё не те морозы, чтобы жаловаться) Проверю!

Ничего не горит, ни на панели, ни в салоне. При поворотах ключа ничего не щелкает, никакой реакции ниоткуда...
За телефон огромное спасибо! Завтра проверю всё, что здесь сегодня посоветовали и позвоню.

купи пробник 12в. ПОмогает! очень искать потерянные цепи.

зы: просто втыкаешь жало пробника в провод и по засветившейся лампочке понимаешь - есть тут электрический ток или нет.

Да я как бы мультиметром справляюсь...))

  Кто моего ежа взял, много чего не найдет. Я же его в пример не привожу.
Но не помню из многаежей, чтобы этого хвоста не было на 030, а на 060 штатно от гены к стартеру сопля и БП газовский у аккума.

Сомнительно. Поскольку масс обычно две, и через одну хоть что-то шевелится, правда с интересными эффектами :)
Еще чего, все и так вынимается. Если вынется, конечно, если это Ш8  8)

Оно летом то фиг подлезешь чтобы снять. Зимой - только ломая провода.

Масса пропала от АКБ на кузов. Это конечно, если в самом АКБ клемма не отвалилась. Тестером определяется. По примитиву бросить соплю от АКБ на трамблёр, что бы доехать просто. Но заводить придётся не тривиально.

Кого? Зачем снимать ЧЯ, Ш8 доступен для отсоединения
ОМГ! Малоточным прибором? Он покажет, да. А нагрузка все равно не работает.
И, читай внимательно
(http://1.bp.blogspot.com/-qw4ti6pJO6M/UoMP386H3XI/AAAAAAAAHl0/Ax3aKOCEXlM/s1600/всепропало.jpg)

Может, сразу на свечи? :ag:

Ну что, друзья! Проверила сегодня красный проводок на "+" - всё ок, подняла ЧЯ - все контакты в норме. Проверила массу - ок, всё подержала - всё держится. Провод с "-" на двигатель дополнительный у меня кинут. Предохранители все прозвонила. Такое чувство, что под капотом всё ок и напряжение есть, а на ключ 0 реакции.
Разобрала под рулём. Чего-то отсоединившегося или оплавившегося не нашла.
Где ещё смотреть?

Можешь смеяться сколько хочешь, однако я не раз так доезжал до места ремонта, когда электрика отказывала. Последний раз на Иже как раз. С Седым ехали по кольцу. На ходу мотор заглох. Прижавшись к отбойнику, проверил напругу на трамблёре при включенном зажигании. Нет её. Быстро бросил соплю и уехал-таки в гараж. С ключа при этом глушиться не будет, понятно. Там и разобрался уже в спокойной обстановке.

Обратись к электрику. Это будет проще и быстрее. Без прибора цепи не прозвонишь. И даже с прибором схемы читать уметь надо ещё. На замок напряжение откуда приходит? Разберёшься? И куда уходит тоже?

Что дальше...если к ЧЯ на Ш8 все пришло, надо посмотреть, вышло ли?
Например на колодке замка зажигания. Раз уж под рулём  все снято. Хотя может быть придется вернуться на шаг назад и проверить колодку Ш...предлагается мне схему смотреть?
Это те самые 2 провода, на которые минуя Ш8 подается + при разгрузке

Проводок ок, а электричество в нем есть? В ЧЯ оно заходит?
Симптомы очень похожи на исчезновение общего плюса.... но, как показал прошлый опыт пляски с ДХ, Ежик способен на сюрпризы. :)

Могу, ессно... а не подскажешь, какое место трамблера плюс тыкать?

Могу. На его питание тупо.

Может стоит в замке зажигания покопаться или тупо заменить?

Я моноприводный брал в Салоне ...

О-о! Дама чинит Ёжика! Слава и хвала. Проверь, пожалуйста сами выводы АКБ, нет ли там окислов под наконечниками. И, честно говоря, я так и не углядел, есть ли где напряжение. Про то, что всё внешне цело и не обгорело, видел.
В данном случае, пропажу электричества лучше искать контролькой с лампой 1 Вт. Цифровик может показать наличие напруги окольным путём за счёт большей чувствительности. А тут надо точно знать ЕСТЬ или НЕТ, а не скока в гр....вольтах.   Удачи!

Спасибо! На целостность уже всё проверено не раз. Масса на кузове есть. Остаётся не до конца исследованным сам замок зажигания. Завтра пойду решать вопрос до победного запуска!)

Проверь , клаксон работает или нет - его питание минует ЗЗ , а также аварийка.

Если надо срочно уехать - то с плюса акб проводок на трамблёр, завести с толкача...
Глушить правда снимая проводок с трамблёра...

Об этом я уже выше писал.

Лампа освещения салона, и, как уже сказали - аварийка и бибика, запитаны независимо от замка зажигания. Если они не работают - то ковыряние в замке зажигания ничего не даст.
Если с тонким плюсовым проводом и разъёмом на нём всё в порядке, надо пойти по нему и проследить, куда идёт(может быть незаводская проводка).

Ок, проверю. Если работает, то о чем это говорит?

Увидела выше)

а кстати! Если рассоединить колодку ко втягивающему и кинуть туда + с аккума (ессно не забыть на нейтраль поставить) то можно сразу проверить, массы, клеммы на аккуме и...не дохлый ли аккум ;) что-то последний момент как-то упущен

Аккум заряжен и проверен!) Обижаете:)

Вы чё, сговорились? :cc: Плюс на катушку же одевают, не?

Дык ладно... машина-то где? В смыле - территориально?

(https://ozapuske.ru/wp-content/uploads/2016/09/chem-otlichaetsya-beskontakt-kontakt-002.jpg)

Ну... и кудой ф трамблер плюсой тыкать? :puzzled:

Туда. И устроить мега КЗ...

когда трамблёр "бесконтактный" то там на ДХ идёт 3-контактная клемма (в том числе с питанием ДХ), а поскольку все плюсы в шлейфе едины - к нему тупо цепляться удобней.

Плюсы в схеме не едины:
Питание на ДХ идёт через диод VD6 и R19
Если пустить плюс через колодку под трамблёром(кстати, как, врезкой?) - питание пойдёт на катушку через резистор в 56 Ом и через диод, то есть не пойдёт вовсе, если диод не пробит. Открутить гаечку на  выводе катушки (куда приходит оранжевый двойной провод +) и зажать проводок с плюса батареи прощё и надёжней.

Век живи, век учись. Но дураком помереть это не помешает (с)

Ощущение, что проблемы то и нет. Проблема в алгоритме.
Полчаса. Как уже написал, подать + на втягивающее, стартер сработал, гуд. Не уходя оттуда проверить + на гене, можно считать, что + на ш8 пришел. Если лень поднимать ЧЯ и смотреть + на колодке ш4 или ш5, не помню, схему надо глядеть. Ну, тогда в подрулевом проверить + на колодке замка зажигания. Розовый обычно провод. Ну и по факту, или в ЧЯ или в замок далее с визитом.

У ТС-а бесконтактное?
На контактном всегда на трамблер соплю кидал в случае шухера, дабы доползти. Туда и впрямь проще. И это работает. На БСЗ надо на катушку. Впрочем и на трамблёр ненадолго можно.

От повторения ложь правдой не становится, хотя некоторые начинают верить. На трамблере контактной системы зажигания есть только провод размыкаемой массы. Если кинуть на этот провод "соплю" с минуса батареи - будет постоянный минус, катушка превратится в нагревательный элемент. Если плюс - будет кз в моменты, когда замкнуты контакты трамблёра с последующим сгоранием "сопли" либо контактной группы. Вот фото трамблёра, куда предлагается что подать? Или это такой троллинг?

Алё, вы не забыли что вас слушает инопланетный разум?

Это борьба с вымиранием форума, фуле...

Позволю себе напомнить, что при включении зажигания в штатной схеме происходит тоже самое. Если контакты окажутся замкнутыми. Если УЗСК велик ( т.е маленький зазор). Если вариатор заменен проволочкой :)
Если хх низкий. То катушка греется.
 Вот если подать соплю на замкнутые контакты при этом отключив катушку и кондер, то таки да, это кз
Собсно  так никогда не делал и даже в голову не приходило, кроме нормального варианта подать питание на +Б т.е туда, где оно пропало.

Кондер в постоянном токе=обрыв, исключая первоначальный момент заряда, когда он=КЗ

Для теории это полезно, но ..
Не предлагалось отключать. Сказано к тому, что если подать +12 на "трамблер" при разомкнутых контактах- откуда кз?
 Мало того, катушка работает не на замыкание обмотки контактами на массу, а на размыкание. Вроде как "кз" , которым пугают - это нормальное состояние :)
 

 Серёг, я не один раз так делал. И всегда доезжал до места, где мог провести ревизию системы.
И пусть умники рассуждают, но это работает. Правда на долго так делать нельзя. Заглушишь, АКБ высадишь. Сразу размыкать надо.
 С Седым тогда на кольце случилось. Не было времени разбираться, ибо опасно. Кинул соплю, до гаража добрались. Там и нашёл обрыв. Сложного ничего. Главное не делать умного вида, понимая, как работает система зажигания.

И всё-таки соплю сажаем на Б катушки ,но никак не на трамблёр.

Если они соединены проводом, то какая разница?

Спасибо всем огромное за советы!!!
Проблема оказалась в одном засранце-проводке на "+", который поплавился и развалился внутри скрутки.  Ижик снова в деле!:)

Ты это, причину его проплавления ещё выясни плиз. Иначе повторится.

А причина в плохом изначальном соединении и моей любовью побуксовать в непролазных сугробах))

А конкретнее , что за проводок ?...

 Да любая скрутка при высоких токах обречена.

разница в том, что трамблер соединен не с +Б катушки. ну что сказать то? Если ты что-то делал, это не значит, что делал это правильно ;)
Правильно подавать + на клемму катушки. Зачем обходной путь, когда есть прямой.

Разница в том что если на трамблёр -то катушка просто выкидывается из цепи,если на + катушки то тогда катушка работает .

 Да согласен я с Вами. Только на него удобнее было. А если работает, то зачем городить?

ваще никакой связи. Скорее причина в том, что Луна из Рыб в Овен переходила 8февраля

В натуре, нахрена к бензобаку ходить? Можно бензус в радиатор залить, он к мотору ближе, и шланги тудой же идут.
:pop: настало время замечательных историй (с)

 Может это был трамблёр самолёта? :D

"при разомкнутых контактах трамблёра".....  бяда в том, что  почти половину времени контакты трамблёриеа замкнуты, кроме того, при остановке двигателя они опять могут быть замкнуты, катушки зажигания классики и зубил имеют очень низкое омическое сопротивлене (москвичёвые имели допрезистор в керамической подошве для предотвращения сгорания обмотки катушки при замкнутых контактах)

у пессимиста.
А у оптимиста половину времени разомкнуты ;) и двигатель останавливается с разомкнутыми

Прикинул тут, что по схеме именно так и есть. Но раз уж заходил в гараж и нашёл старую катушку, то решил поставить эксперимент. Корпус на минус АКБ, а от плюса проводком шаркнул по обоим контактам. Искра в обоих случаях была, правда во втором чуток послабее.
 Откуда там индукция берётся во втором случае? Вывод лишь 1 напрашивается, что обмотка на корпус где-то замкнута, причём посередине. Иначе искры не было бы совсем, пока плюс на вход, а минус на выход не подашь. А катушка между тем рабочая.

Как измерял силу искры?
Какая разница катушке в каком направлении бежит ток?

На глазок. Вставил кусок высоковольтного провода и поднёс к минусу батареи. Зазор в пару миллиметров пробивался в первом случае. Во втором пришлось его понизить.

Да никакой. Коли не учитывать, что в реальной схеме батарейного зажигания ток может бежать лишь в одном направлении. А тут он оказывается проказником, который в обоих бежит. Собственно и вся разгадка.

Если у катушки пробой на корпус, значит катушка нерабочая.

 Первый вразумительный ответ от "Товарища". Что говорит о присутствии мозга, иначе сотрясать нечего было бы.
 Проблема в том, что она рабочая. А пробой возникает сразу в паре мест. По наименьшему сопротивлению. На свече и в самой катушке, коли масельце там подсохло. Но это не мешает оной работать в реале.