Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru

ИЖ в целом => Разные технические вопросы => Тема начата: mih34 от 10 Октября 2013, 21:32:04



Название: Постоянно перегорают лампочки подсветки приборов.
Отправлено: mih34 от 10 Октября 2013, 21:32:04
Панель старая, от 2141. Постоянно перегорают лампочки подсветки приборов. Да ещё при замене лампочек видимо повредил температурный датчик. При начале движения сразу показывает максимум. Поменять?


Название: Re: Постоянно перегорают лампочки подсветки приборов.
Отправлено: Кувалдыч от 10 Октября 2013, 21:57:37
При начале движения сразу показывает максимум.
При начале движения или всетаки при включении зажигания?


Название: Re: Постоянно перегорают лампочки подсветки приборов.
Отправлено: pkunzip.zip от 10 Октября 2013, 22:25:35
Постоянно перегорают лампочки
И новые тоже перегорают или тока старые? =)


Название: Re: Постоянно перегорают лампочки подсветки приборов.
Отправлено: дезигнер от 10 Октября 2013, 22:34:19
Постоянно перегорают лампочки подсветки приборов.
Такая ж фигня.  У меня с 1 очком. Заметил, что начинается от середины приборки; конечно, это мб и случайностью. Какие будут мнения, в смысле как прекратить это безобразие, как класс?


Название: Re: Постоянно перегорают лампочки подсветки приборов.
Отправлено: B.Mike от 11 Октября 2013, 00:41:57
Обычно лампочки накаливания быстро перегорают либо от перенапряга, либо от плохих контактов. И ещё, снижение напряжения питания на каждые 10% от номинала продлевает срок службы лампочки вдвое.
Таким образом:
1. Следить за исправностью РН;
2. Отремонтировать цепи питания лампочек, устранить все возможные искрения;
3. По возможности уменьшить их яркость хотя бы чуть-чуть.
Ну либо поступить кардинально: выкинуть все эти лампочки и проклеить приборку светодиодными лентами. :)


Название: Re: Постоянно перегорают лампочки подсветки приборов.
Отправлено: uncle sergio от 11 Октября 2013, 00:50:24
1.
Никоим образом приборки отдельно не касается ( кстати там и так потери должны быть ..или платим лампочками за нормально работающую бортовую сеть :) )

3.
О, вот сие к приборке имеет прямое отношение и осуществимо штатными методами


Название: Re: Постоянно перегорают лампочки подсветки приборов.
Отправлено: дезигнер от 11 Октября 2013, 00:56:14
А не найдется любителя схемотехники, желающего застабилизировать питание подсветки? И там, кста, есь легулятор.


Название: Re: Постоянно перегорают лампочки подсветки приборов.
Отправлено: B.Mike от 11 Октября 2013, 01:12:19
1. Никоим образом приборки отдельно не касается
Справедливо. Это скорее для полноты ответа.
3.О, вот сие к приборке имеет прямое отношение и осуществимо штатными методами
Ща придут счастливые обладатели 41-й приборки и скажут, что там и на полную катушку ничерта не видно, а эти умники предлагают ещё и убавить яркость... :)

А не найдется любителя схемотехники, желающего застабилизировать питание подсветки?
Дело не хитрое, можно поставить 12-ти (или даже 9-ти) вольтовую КРЕНку и всё. Но это симптоматическое лечение. :bl:


Название: Re: Постоянно перегорают лампочки подсветки приборов.
Отправлено: uncle sergio от 11 Октября 2013, 01:15:26
а эти умники предлагают ещё и убавить яркость...
А диоды посоветуешь- жалуются, что ярко и не регулируется :)


Название: Re: Постоянно перегорают лампочки подсветки приборов.
Отправлено: B.Mike от 11 Октября 2013, 01:36:07
ярко и не регулируется
Дык проста легулятор тоже нада поменять :)


Название: Re: Постоянно перегорают лампочки подсветки приборов.
Отправлено: Ghost_Kid от 11 Октября 2013, 02:23:26
выкинуть все эти лампочки и проклеить приборку светодиодными лентами. Smile
Как будто они вечные. На дорогах все чаще встречаются машины с мигающими или частично выгоревшими ДХО. У меня все лампочки 4 года назад были заменены на светодиодные. За три года выгорели все. Год езжу с темной приборкой. В случае великой нужды подсвечиваю мобилой или фонариком. Снимать приборку для замены лаппочек слегка обламывает.


Название: Re: Постоянно перегорают лампочки подсветки приборов.
Отправлено: B.Mike от 11 Октября 2013, 03:04:58
Как будто они вечные.
Это отдельная тема, но я знаю её, могу рассказать как краевед...
Если кратко - светодиод действительно почти вечен, если его правильно использовать. Но если его использовать в опасных режимах с небольшой перегрузкой - это выгоднее всем, кроме конечного потребителя :)
С ленточками всё просто, там нет драйверов, там можно самому задать режимы и будет тебе счастье.


Название: Re: Постоянно перегорают лампочки подсветки приборов.
Отправлено: wtd от 11 Октября 2013, 06:41:58
А не найдется любителя схемотехники, желающего застабилизировать питание подсветки? И там, кста, есь легулятор.
так может не выкручивать его на полную?..
зы: лампочки живут долго и счастливо. На полную регулятор никогда не выкручен, напряжение в сети высокое (от 13.8 и выше)


Название: Re: Постоянно перегорают лампочки подсветки приборов.
Отправлено: дезигнер от 11 Октября 2013, 08:22:21
живут долго и счастливо.
напряжение в сети высокое (от 13.8 и выше)
Какие лампочки - производитель, модель?


Название: Re: Постоянно перегорают лампочки подсветки приборов.
Отправлено: Романов от 11 Октября 2013, 09:04:31
Ща придут счастливые обладатели 41-й приборки и скажут, что там и на полную катушку ничерта не видно, а эти умники предлагают ещё и убавить яркость...
Простите, а что там смотреть-то на 41-й приборке? Цену на дрова в бухте Тикси, в прошлом году?


Название: Re: Постоянно перегорают лампочки подсветки приборов.
Отправлено: Ghost_Kid от 11 Октября 2013, 10:56:56
Если кратко - светодиод действительно почти вечен, если его правильно использовать.
А откуда возьмется правильное использование, если у нас такая проводка?
Ущербный гена дает ущербный вольтаж, который теряется в ущербных проводах.
А в случае смерти ущербного регулятора напряжения, ущербный гена начинает выдавать 16 вольт. У самого было.
Как в таких условиях могут работать светодиоды?


Название: Re: Постоянно перегорают лампочки подсветки приборов.
Отправлено: wtd от 11 Октября 2013, 12:12:22
Какие лампочки - производитель, модель?
в магазине - дайте мне вон те...
зы: китай копеечный. маяк скорее всего.


Название: Re: Постоянно перегорают лампочки подсветки приборов.
Отправлено: Кувалдыч от 11 Октября 2013, 12:29:11
либо от плохих контактов
Вот кстати почему?


Название: Re: Постоянно перегорают лампочки подсветки приборов.
Отправлено: wtd от 11 Октября 2013, 13:51:19
Вот кстати почему?
дребезг контактов потому что... включение-выключение. А перегорают при включении обычно - пока сопротивление маленькое (ток большой).


Название: Re: Постоянно перегорают лампочки подсветки приборов.
Отправлено: Кувалдыч от 11 Октября 2013, 13:54:06
на плохом контакте разве может быть сопротивление меньше чем на хорошем? и разве сама нагрузка не ограничивает ток?


Название: Re: Постоянно перегорают лампочки подсветки приборов.
Отправлено: B.Mike от 11 Октября 2013, 15:21:26
А откуда возьмется правильное использование, если у нас такая проводка?
Это тебе продаваны в лабазе напели? :)  Нормальная проводка. Условия не тепличные, но нормальные боевые. Броски, всплески и прочие помехи есть в проводке любой машины. А на плохие контакты светодиодам похрен.

на плохом контакте разве может быть сопротивление меньше чем на хорошем? и разве сама нагрузка не ограничивает ток?
Нить накала в лампочке меняет сопротивление в разы в холодном и в рабочем режимах. При каждом включении, она испытывает многократные перегрузки. Плюс каждое включение-выключение - это механический изгиб туда-сюда. Когда это всё ещё и в условиях вибрации, жизнь лампочки оказывается яркой но короткой :)


Название: Re: Постоянно перегорают лампочки подсветки приборов.
Отправлено: Кувалдыч от 11 Октября 2013, 15:33:21
жизнь лампочки оказывается яркой но короткой
как показывает практика еще громкой и искрящей :)
Про холодное сопротивление я чет и не подумал...


Название: Re: Постоянно перегорают лампочки подсветки приборов.
Отправлено: Кувалдыч от 11 Октября 2013, 15:35:15
Когда светодиоды начинают помаргивать - это что? Потом они вроде как будто умирают... Ведь явно не кристал сдох?


Название: Re: Постоянно перегорают лампочки подсветки приборов.
Отправлено: B.Mike от 11 Октября 2013, 19:33:21
Ведь явно не кристал сдох?
Скорее всего нет, но от этого не легче. Светодиод - это кремниевый кристалл в пластиковой линзе, которая одновременно является корпусом и изолятором между выводами. Так вот. Если светодиод ушарашить большим током сразу - повреждается кристалл. И там уже ничё не моргает... А если светодиод держать долго в небольшой перегрузке, от перегрева деформируется линза и отрывает волосок-вывод с кристалла. Ну и дальше начинается процесс: остыла - прижала волосок - контакт появился - светодиод загорелся - нагрелся - волосок отошёл - погас - остыл.... Но починить это толково уже не получится. Можно попробовать прижать за счёт некоторой упругости пластика линзы, но струбцина будет мешать светить и всёравно полную мощность светодиод не разовьёт. По хорошему нужно снимать линзу, приваривать обратно к кристаллу вывод и заливать новую линзу обратно. Ессесьна это делается, мягко говоря, не на коленке :)  Дешевле новый светодиод купить :)


Название: Re: Постоянно перегорают лампочки подсветки приборов.
Отправлено: Lobster от 11 Октября 2013, 20:02:59
Ща придут счастливые обладатели 41-й приборки и скажут, что там и на полную катушку ничерта не видно, а эти умники предлагают ещё и убавить яркость... Smile
Нет, почему же?! Если приборка РАРовская, то очень даже неплохо всё видно :) И убавлять тамм ничего не надо


Название: Re: Постоянно перегорают лампочки подсветки приборов.
Отправлено: mih34 от 11 Октября 2013, 20:56:18
При начале движения или всетаки при включении зажигания?
Не, при включении и прогреве на "0", а трогаешься, так сразу "мах".


Название: Re: Постоянно перегорают лампочки подсветки приборов.
Отправлено: Ghost_Kid от 11 Октября 2013, 23:54:48
Это тебе продаваны в лабазе напели? Smile  Нормальная проводка. Условия не тепличные, но нормальные боевые. Броски, всплески и прочие помехи есть в проводке любой машины. А на плохие контакты светодиодам похрен.
Я не вижу других причин, по которым "почти вечные" светодиоды дохнут.


Название: Re: Постоянно перегорают лампочки подсветки приборов.
Отправлено: B.Mike от 12 Октября 2013, 02:52:10
Я не вижу других причин,
Всё просто: чем дешевле светодиоды - тем они тускнее; чем ярче "лампочки" - тем они дороже. "Лампочка" состоит из собссно светодиода(дов) и стабилизатора тока накачки к нему. Самый простой стабилизатор тока (вернее это даже не стабилизатор, ограничитель) - резистор, но эти демоны даже на нём норовят сэкономить. Соединяют 4 белых СД последовательно - получается как раз 12В. Резистором выступают паршивые (опять же дешёвые) провода. Всё, товар в продажу. И действительно, если гена держит 13В, с учётом падений на проводах, светодиоды вроде как работают, хоть и с некоторой перегрузкой. Фонарь получился предельно дешёвый, но яркий, а значит дорогой :)
Только вот стоит генератору подняться до 14В - уже кристаллам кирдык начинает приходить. А не дай бог ещё и постоял в тепле с включенными этими "лампочками" - понеслась мигалка...
Кстати говоря на ушатанных сараях, где проводка уже не способна штатные лампочки тянуть, эти светодиодные работают лучше. Там падений много везде всяких, соответственно режим для светодиодов более мягкий.
И второй секрет: если фонарь идёт с проводом - не надо его обрезать(укорачивать)! По крайней мере до того, как разберёшь фонарь и убедишься что там есть какие-то элементы помимо собссно светодиодов.
Так что пусть они тебе мозга не делают, сгорает эта хня от некачественного изготовления. А твоя более-менее приличная проводка их доканывает.