Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru

ИЖ в целом => 4х4 => Тема начата: ugsm от 17 Августа 2013, 22:18:59



Название: принимайте новичка с проблемами :)
Отправлено: ugsm от 17 Августа 2013, 22:18:59
ну вот и я перевожусь из читателей в писатели всвязи с покупкой полнолапика. Аппарат заводской, 2003 год, в круговом обвесе от ники, фары стандартные. Цена вопроса 75 тысяч, машина очень хорошо выглядит по сравнению с тем, на что я насмотрелся за несколько недель поисков... Но в первый же день обнаружились и проблемы:
при полном прогреве начинают пропадать холостые до полного нуля, потом не заводится, пока не остынет. Насос новый, пекар (прежний хозяин боролся, так и не победил эту напасть).
Далее, во время движения плавает корма (на ниве ездил 9 месяцев, там выше, но такого не было). Вылечится заменой задних амортов или еще что-то?
Завтра залезу на эстакаду, устрою фотосессию и все подергаю, выложу фото.


Название: Re: принимайте новичка с проблемами :)
Отправлено: Вячеславович от 17 Августа 2013, 22:21:58
Поздравляю с покупкой! Вливайся! Форум-в помощь!


Название: Re: принимайте новичка с проблемами :)
Отправлено: dimakalash от 17 Августа 2013, 22:29:35
Вылечится заменой задних амортов или еще что-то?
Если качается вертикально, то они, амортизаторы, а если в поперечном направлении и мост вперед-назад дергается, то втулки реактивных штанг разбиты.


Название: Re: принимайте новичка с проблемами :)
Отправлено: ugsm от 18 Августа 2013, 12:57:58
Итак, начнем по порядку. Вот внешний вид:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9315/51646418.22/0_10c5a5_cc1e1969_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/dimmizh/view/1099173/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6703/51646418.22/0_10c5a8_aa81d48e_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/dimmizh/view/1099176/)
Вот днище... тут уже не все так красиво:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9265/51646418.22/0_10c5aa_9fc5133b_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/dimmizh/view/1099178/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9319/51646418.23/0_10c5ab_558f3349_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/dimmizh/view/1099179/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9359/51646418.23/0_10c5ac_a82dda84_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/dimmizh/view/1099180/)
А вот и первая проблема. После полного прогрева машина глохнет и не заводится. Топливный фильтр почти пустой (сегодня утром был полный). При попытках качать вручную активно бегают пузырьки воздуха. Сегодня с утра заменил все топливные шланги от магистрали до бензонасоса, в том числе обратку от карбюратора. Опытным путем выяснил, что идет подсос воздуха именно из карбюратора (качаю - пузыри идут. Зажимаю обратный шланг от карба и качаю - пузыри прекращаются). Дело в карбе или нет? Магистраль до бака прокачал насосом, воздух идет. Вот фото бензохозяйства:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9313/51646418.23/0_10c5ae_df3d7f8_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/dimmizh/view/1099182/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6704/51646418.23/0_10c5b3_434ae977_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/dimmizh/view/1099187/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6718/51646418.22/0_10c5a2_853336af_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/dimmizh/view/1099170/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9322/51646418.23/0_10c5b2_6b44009b_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/dimmizh/view/1099186/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6722/51646418.23/0_10c5b0_8ca05141_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/dimmizh/view/1099184/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6709/51646418.23/0_10c5af_dec5e3f6_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/dimmizh/view/1099183/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9299/51646418.23/0_10c5b1_bafe4aeb_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/dimmizh/view/1099185/)


Название: Re: принимайте новичка с проблемами :)
Отправлено: ugsm от 18 Августа 2013, 12:59:44
Слышал, что обратку пускают обратно в бак - это может быть решением проблемы или надо разбираться с карбом? Или вообще не в воздухе дело? Бензонасос не горячий, даже не теплый...


Название: Re: принимайте новичка с проблемами :)
Отправлено: Ахинеич от 18 Августа 2013, 13:17:35
 Давай по порядку. Судя по фото днища, левый задний амортизатор вытек. Отсюда может как раз появится и поперечная раскачка.
Опытным путем выяснил, что идет подсос воздуха именно из карбюратора
Включаем логику. Карб стоит ЗА бензонасосом, поэтому исключи сразу. Сосать может только ДО оного. После него будет "сцать" уже. Ну а назначение обратки в теории - есть продление жизни бензонасоса, дабы не напрягать его в холостую. Можешь даже заглушить попробовать. На работе мотора сиё не скажется. Теперь делай выводы.


Название: Re: принимайте новичка с проблемами :)
Отправлено: GriboedovMC от 18 Августа 2013, 13:21:08
Подсос воздуха смотри на пути к карбу. Между трубками и резиновыми шлангами.
И скорее всего - под капотом, лечится парой хомутов, например


Название: Re: принимайте новичка с проблемами :)
Отправлено: Романов от 18 Августа 2013, 13:41:41
Слышал, что обратку пускают обратно в бак - это может быть решением проблемы или надо разбираться с карбом? Или вообще не в воздухе дело? Бензонасос не горячий, даже не теплый..
Заглуши псевдообратку, это именно то, что у тебя сделано. Псевдообратка это зло и идиотизм. Подсос у тебя идет из-за плохого клапана на псевдообратке. Выбрасывай тройник, клапан, глуши пока выход на обратку из карба.
 Когда протянешь доп линию полноценной обратки в бак, восстановишь обратку.
Еще
Обрати особое внимание на переход от топливной трубки до б/насоса.
Там с диаметрами проблема. Тут посмотри.
http://2126.ru/forum/index.php?topic=46523.0
Черепаха со щелями.
Паяльник в зубы и заплавляй.
Задний амм на вод стороне умер.
Пятна на крышке моста - забей.

ЗЗЫ
 И куда это у тебя идет бумажная гофра? На фото не видно. Не на жаровню часом?


Название: Re: принимайте новичка с проблемами :)
Отправлено: а486на от 18 Августа 2013, 13:48:29
Псевдообратка это зло и идиотизм.
  Гадить начинает  при нагреве двигателя. Делай обратку в бак.


Название: Re: принимайте новичка с проблемами :)
Отправлено: ugsm от 18 Августа 2013, 14:00:58
Задние аморты однозначно буду менять и обязательно парой. Передние якобы недавно меняные. От какого авто подходят? (с этой проблемой буду после разбираться, главное - без проблем доехать до техосмотра и потом до ГАИ. Сейчас ведь на это 10 суток?)
Трубка от железной магистрали до тройника идет меньшего диаметра (примерно 8мм), чем от и до бензонасоса (10-12 мм). На конце магистрали еще есть "грибок". В ближайшем к гаражу магазине с меньшим внутренним диаметром не было, но поищу. Старый шланг легко крутился на трубке и был весь в трещинах, потому первым делом и подумал, что подсос воздуха из него идет.
Обратку в бак делать только из металла, резина тут не пойдет?
Что такое "черепаха"? :) Что именно на ней запаивать?
По "мурзилке" карб на двигателе 21213 должен стоять модели 2107 (1.7л), а в прайсе магазина присутствуют ремкомплекты и для карбюратора 2107 и для 21213. Что честнее?
Бумажная гофра идет к воздушному фильтру, но не соединена.
В бензонасосе не слишком много прокладок? Вроде там идут разной толщины, чтобы ставить по принципу "или", а тут стоят в сумме...


Название: Re: принимайте новичка с проблемами :)
Отправлено: Andruishka от 18 Августа 2013, 14:44:54
<..>
По "мурзилке" карб на двигателе 21213 должен стоять модели 2107 (1.7л), а в прайсе магазина присутствуют ремкомплекты и для карбюратора 2107 и для 21213. Что честнее?
2107 - это озон. У тебя стоит "солекс", скорее всего 21073. На него и брать.

Цитировать
В бензонасосе не слишком много прокладок? Вроде там идут разной толщины, чтобы ставить по принципу "или", а тут стоят в сумме...
Прокладки разной толщины ставятся между блоком двигателя и бензонасосом. А между половинками насоса такой набор прокладок, как стоит, и нужен.


Название: Re: принимайте новичка с проблемами :)
Отправлено: Иж на четвереньках от 18 Августа 2013, 14:50:56
Задние аморты однозначно буду менять и обязательно парой. От какого авто подходят?
От Иж-2126.


Название: Re: принимайте новичка с проблемами :)
Отправлено: FGH от 18 Августа 2013, 17:01:43
Обратку в бак делать только из металла, резина тут не пойдет?
Подойдет такая же как штатная стальная бензотрубка. А если найдешь медную, ее можно на забор из бака поставить, а на слив - ту что стояла.
Что такое "черепаха"?  Что именно на ней запаивать?
Пластмассовая нахлобучка на карбюраторе, куда гофрошланг подходит от фильтра. Проверить швы на подсос воздуха снаружи и ликвидировать при наличии оного.
Бумажная гофра идет к воздушному фильтру, но не соединена.
Зимний подогрев. Там еще на фильтре коробочка с заслонкой-переключателем должна быть.


Название: Re: принимайте новичка с проблемами :)
Отправлено: ugsm от 19 Августа 2013, 22:05:40
тьфу*3 раза, чтоб не сглазить, вроде нашел ХХ. Сегодня с трудом доехал от дома до гаража (всего-то пара километров). Без подсоса глохнет, так и ехал. Зато на подсосе и выставленных оборотах около 2000 стояла возле гаража долго, вентилятор включался достаточно много раз, пока мне это не надоело. В результате похода в магазин привез еще топливного шланга, ремкомплект карбюратора, ремкомплект бензонасоса (30р, не жалко), клапан ХХ. Поменял тонкие трубки, клапан обратки. Располовинил карбюратор, бензина там достаточно, значит насос качает и дело не в нем. Вручную проверил, как бежит бензин из обратки в банку, опять же качает. Все собрал, поменял клапан холостого хода. Старый щелкал, но отключение на работающем двигателе (с подсосом) вообще никак не реагировал. С новым клапаном завелся, без подсоса обороты держатся в норме. При отключении клапана глохнет. На кручение винта ХХ реагирует. Грел долго и упорно, пока все нормально.
Но меня все еще смущают пузырьки, пробегающие в бензофильтре, это нормально при обратке в тройник?
Еще вопросы по картинкам...
Для чего красный провод с разъемом?
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9491/51646418.23/0_10c9bb_7c04ce7b_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/dimmizh/view/1100219/)
Вот он крепится сюда (вроде конец пластикового болта ХХ):
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6720/51646418.23/0_10c9be_644b0b30_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/dimmizh/view/1100222/)
Вот в таком состоянии у меня бумажная гофра, к зиме поменяю. Удивила еще толстая резиновая труба, идущая от генератора:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9103/51646418.23/0_10c9c6_981b7526_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/dimmizh/view/1100230/)
Под днищем все как лучше обработать до зимы? Керхером, потом жидкой мастикой пойдет?
Бак при постукивании снизу звучит как пустой, а по датчику половина... Проверю. Хочу промыть, в новом фильтре какие-то хлопья плавают...
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9317/51646418.23/0_10c9cd_ba8b535c_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/dimmizh/view/1100237/)
К баку подходит 2 провода, это +/- датчика уровня или еще что-то?
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6729/51646418.23/0_10c9c9_8dbcd79f_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/dimmizh/view/1100233/)
Это заливная труба в бензобак снизу. Видна параллельная трубка для отвода воздуха при заправке и от нее какой-то аппендикс с подобием обратного клапана. Его роль сбрасывать излишки бензина при резком расширении или всасывать воздух при возникновении разрежения в баке?
Ну и напоследок... Откуда берет сигнал тахометр? А то он периодически живет своей жизнью. Спидометр показывает адекватно, а тахометр бывает "кладет стрелку", причем резко, рывками.


Название: Re: принимайте новичка с проблемами :)
Отправлено: Кувалдыч от 19 Августа 2013, 22:09:14
в том числе обратку от карбюратора
а на фотке не обратка, а псевдообратка. так ей и положено работать - гонять воздух по кругу :) для этого зла ее и поставили.


Название: Re: принимайте новичка с проблемами :)
Отправлено: ugsm от 19 Августа 2013, 22:09:15
фото с заливной трубой в бак не подгрузилось, исправляю:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9347/51646418.23/0_10c9c8_9a1ab8d0_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/dimmizh/view/1100232/)


Название: Re: принимайте новичка с проблемами :)
Отправлено: Романов от 19 Августа 2013, 23:02:52
Что такое "черепаха"?  Что именно на ней запаивать?
Черепаха - нахлобучка на карбе, к которой подходит толстая резиновая гофра воздуха.
 Состоит из двух половинок. В теории без щелей. Но так не бывает. В эту щель подсасывается воздух мимо фильтра. Дальше не надо? :)


Название: Re: принимайте новичка с проблемами :)
Отправлено: Романов от 19 Августа 2013, 23:04:55
Для чего красный провод с разъемом?
Датчик отпущенной педали газа. Или концевик карба. При отпущенной педали газа на нем корпус(минус) используется в системе ХХ.


Название: Re: принимайте новичка с проблемами :)
Отправлено: Романов от 19 Августа 2013, 23:06:23
Удивила еще толстая резиновая труба, идущая от генератора:
Наследие Нивы.. Типа что б воды генератор не нахлебался. Бред сивой кобылы. Выброси.


Название: Re: принимайте новичка с проблемами :)
Отправлено: ugsm от 21 Августа 2013, 10:53:27
Проблема с холостыми однозначно была в эл-магн клапане ХХ, будем считать эту проблему решенной :)
ТО прошел, потребовалась регулировка СО (убавили винтом качества с 9 попугаев до почти 1) и фар.