21213 vs 21083
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
24 Апреля 2024, 15:13:55 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: С 1-го августа 2013 объявляется бессрочный месячник по борьбе с матом
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 [10] 11   Вниз
  Печать  
Автор Тема: 21213 vs 21083  (Прочитано 12400 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
wtd

*******

Карма +564/-11
Offline Offline

Сообщений: 15795




ург в прошлом, МСК в настоящем
2126-030i (был), 11113 Камаз ГБО (не ездит), 11113 СеАЗ (на хранении)
« Ответ #135 : 17 Декабря 2013, 18:06:12 »

Таким образом необходимость в разрезной шестерне еще в два раза меньше Smile

З.Ы. а я ведь сам чуть не поддался модному тренду и разводу на разрезные шестерни...

как знать. при мне отстраивали жучку - из-за смещения разрезной и опробировании прямо на слух была разница в подхвате и раскрутке двигателя.

Да и у самого стояла - но там и вал менялся. Отдавал специально обученным людям - настроили, но сам не крутил. По сравнению со стоковым валом крутилась на оборотах выше 4.5 на валу с разрезной куда как веселее. Вал не злой.
Записан

Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #136 : 17 Декабря 2013, 18:11:37 »

По сравнению со стоковым валом
звездочка тока тут не при чем Smile

При замене РВ 2106 на 21213 после 4500 об тоже весело крутится. Без всяких хитрых звезд.
Да и уже все описали выше. Не может звезда дать ощутимого прихода. Обычной звезды достаточно. А учитывая что есть еще и ниво-звезды со смещением 0.5 зуба - точность в 0.25 зуба достигается влегкую на обычных шестярнях. Но толку все равно мизер, изза специфика кулачков РВ кторые на попе и носике не могут быть сильно острыми, соотвесвенно перемещение клапана в этих точках минимально и к углу мало чувствительно.
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
wtd

*******

Карма +564/-11
Offline Offline

Сообщений: 15795




ург в прошлом, МСК в настоящем
2126-030i (был), 11113 Камаз ГБО (не ездит), 11113 СеАЗ (на хранении)
« Ответ #137 : 17 Декабря 2013, 18:47:06 »

соотвесвенно перемещение клапана в этих точках минимально и к углу мало чувствительно.
это на малых оборотах. а на высоких с высокой же скоростью движения клапана соответственно оборотам и меняются фазы спуска и выпуска. Соответственно и наполнение цилиндров и их продувка будем меняться в зависимости от хода поршня - клапана будут приоткрываться чуть позже или раньше необходимого.
Мне тут видится задача разрезной.

Опять же - изменяемые фазы на других, более навороченных авто совсем не зря придуманы - выхлоп от этого есть, и есть наверняка немаленький.
Записан

MeMZ ТС
Ветеран форума
******

Карма +160/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1213



powered by MeMZ



Москва. Пражская
ИЖ-2126-20 (больше нет) ИЖ-2126-30 ВКПП (доводка до кондиции)
« Ответ #138 : 17 Декабря 2013, 19:02:12 »

кто из вас ежедневно выкручивает более 5 тыс? эти разговоры можно вынести в спорт, но никак не в гражданке это обсуждать. не сравнивайте тазомотор и импортные. для начала МПСЗ поставьте приход будет ощутимый, а игры с шестернями оставьте золотым школьникам которые порой 50тыс готовы влить в ведро с нулевым выхлопом
Записан

обмазывайся дерьмом-путешествуй во времени

ИЖ 2126-30 2001г баклажан ВАЗ 1700 2123i  распределенный впрыск Bosh 7.9.7+, погружной ЭБН Kia в стакане 2114, ВКПП, ЗДТ WVAG с мех. ручником, стабилизатор кастрирован на 2см - кастор 4 градуса, рулевые импортные, ЭСП форвард, ЦЗ, тонировка в полукруг 20%.
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #139 : 17 Декабря 2013, 19:03:09 »

е скоростью движения клапана соответственно оборотам и меняются фазы спуска и выпуска.
Это как? РВ то не резиновый Smile)) Какие фазы выточили - такие и остаются Smile
Мне тут видится задача разрезной.
не... это задача механизма управления изменяемыми фазами... вазам такое еще даже и не снилось.

На вазах клапан двигается по траектории кулачка. Движение клапана им и определяется. В том числе время открытия, закрытия и высота положения. И это никак не изменить. Никакими чудо-шестернями.
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
wtd

*******

Карма +564/-11
Offline Offline

Сообщений: 15795




ург в прошлом, МСК в настоящем
2126-030i (был), 11113 Камаз ГБО (не ездит), 11113 СеАЗ (на хранении)
« Ответ #140 : 17 Декабря 2013, 19:18:39 »

На вазах клапан двигается по траектории кулачка. Движение клапана им и определяется. В том числе время открытия, закрытия и высота положения. И это никак не изменить. Никакими чудо-шестернями.
так из-за запила башки (или кривого положения зубьев распреда) клапана соответственно и начинают закрываться-открываться со смещением относительно положения коленвала (а соответственно и поршней). разрезная и компенсирует это несоответствие.
кто из вас ежедневно выкручивает более 5 тыс? эти разговоры можно вынести в спорт, но никак не в гражданке
я выкручиваю. без всякого спорта - на груженой машине чтобы ехать в потоке. Два цилиндра зачастую обязывают.
Записан

Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #141 : 17 Декабря 2013, 19:28:07 »

разрезная и компенсирует это несоответствие
вот теперь читай обсуждение и расчеты на последних двух страницах.
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
panich23
Ветеран форума
******

Карма +293/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5505





Мск р-н Симоново
ИЖ-2126 УЗАМ-1.7
« Ответ #142 : 17 Декабря 2013, 21:52:50 »

Реально даже если удастся точно выставить фазы - это дает от 3 до 5% выигрыша.
К тому же это
фиг там. есть звезда 21213 со смещением на ползуба.
то же толком не решает.

Так как на ВАЗовском двигателе есть трудности(и не малые) с определением РЕАЛЬНОЙ метки(расположения) РВ, ввиду того, что сам вал никак не участвует в определении метки, а участвует шестерня(и не понятно с каким смещением...тем более разрезная). Даже если спилить маслоотражательную крышку с постели, то трудности все равно останутся. Остается регулировать только по ощущениям....

Вот к примеру на двигателе УЗАМ, метка стоит непосредственно на РВ, по этому контроль за её соблюдением - простейшая операция.
Записан

Все будет хорошо !
uncle sergio
Мастер

******

Карма +923/-5
Offline Offline

Сообщений: 31720



"да нихрена ты не знаешь"(с)



пос.Дирижаблестрой
нормальный
« Ответ #143 : 17 Декабря 2013, 23:16:15 »

а я ведь сам чуть не поддался модному тренду и разводу на разрезные шестерни....
Это потому что у тя её нет. Теперь так и говоришь.
И про пиленую башку уже говорили. Теорий не разводи.
Кстати профили кулачков РВ
Это ваших валов...у кого "тюнинг"=замена одного стока на другой, от нивы..вау! Поехало! А вот поставь точно сначала. А то +1 зуб- много...-1 зуб, приемлемо, точно по метке-не стыкуется, в итоге- криво...и тут же - "а зачем оно"...
Вот к примеру на двигателе УЗАМ
Да, наслышаны уже Smile Еще бы вал был прямой и метка на месте...
Записан

Рассуди, что все народы в употреблении пера и изъявлении мыслей много между собою разнствуют, и для того береги свойства собственного своего языка(с) Ломоносов М. В.
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #144 : 17 Декабря 2013, 23:18:55 »

Трудностей много....

1. Шпонка в шкиве КВ не факт что совпадает с кривошипами КВ.
2. Метка на шкиве КВ не факт что совпадает со шпонкой КВ.
3. Метка на КВ так далеко от меток на крышке двигателя, что совместить можно только используя какое либо колхозное приспособление.
4. Шестерня РВ имеет метку в виде сверления и не факт что в нужном месте.
5. Щестерня РВ крепится к КВ через штифт, кторый не факт что стоит там где нужно.
6. При натяжении цепи шестерная РВ все равно сдвинется.
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #145 : 17 Декабря 2013, 23:20:47 »

Это потому что у тя её нет.
Не важно. Штука удобная когда надо совместить метки.
Но толку от этого не много.
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
uncle sergio
Мастер

******

Карма +923/-5
Offline Offline

Сообщений: 31720



"да нихрена ты не знаешь"(с)



пос.Дирижаблестрой
нормальный
« Ответ #146 : 17 Декабря 2013, 23:29:56 »

Начну с конца Smile
6. При натяжении цепи шестерная РВ все равно сдвинется.
Нет, если умеешь делать
3. Метка на КВ так далеко от меток на крышке двигателя, что
Глаза кривые...
..остальные пункты опровергаются практикой, а не теорией
« Последнее редактирование: 17 Декабря 2013, 23:30:52 от uncle sergio » Записан

Рассуди, что все народы в употреблении пера и изъявлении мыслей много между собою разнствуют, и для того береги свойства собственного своего языка(с) Ломоносов М. В.
panich23
Ветеран форума
******

Карма +293/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5505





Мск р-н Симоново
ИЖ-2126 УЗАМ-1.7
« Ответ #147 : 17 Декабря 2013, 23:33:32 »

Еще бы вал был прямой и метка на месте...
В старых валах сомнений нет, а новые не нужны.
А так, речь шла про конструктивные особенности, которые вроде мелочь, а важно.
Записан

Все будет хорошо !
Романов

*******

Карма +1050/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35870

Москва

« Ответ #148 : 17 Декабря 2013, 23:34:21 »

Начну с конца
И не лень тебе? Мне - лень.
 Если Кувалдыч чего-то не использует, этого не существует. Это уже не новость..
Записан
panich23
Ветеран форума
******

Карма +293/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5505





Мск р-н Симоново
ИЖ-2126 УЗАМ-1.7
« Ответ #149 : 17 Декабря 2013, 23:35:37 »

Штука удобная когда надо совместить метки.
Если они есть там, где их положение будет видно четко и ясно и точно будет безошибочно....а их там нет.
Записан

Все будет хорошо !
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 [10] 11   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 12 Апреля 2024, 16:08:13