Полёт ПАКФА Т-50 и БПЛА с различными задачами. Поздравляю :)

[Водила ТС]

А ДРЛО до 900 км

Который может быть задействован не всегда. А во время ВБ в "замесе" самолёты часто полагаются именно на свои системы, и вот тут ИК вполне актуальна. Ясно дело, ею не супротив ДРЛО работают. ))

Однако, как выяснилось в Сирии, он спокойно увернулся от такой ракеты

От какой ракеты, какие условия, дальность пуска и т.д., а лучше ссылку. А то очень абстрактно получается, мож там ракета совсем уж древняя или пуск был с предельной дистанции.

против которой он был бессилен

А будь у него развитые системы РЭП, возможно и сверхманевренность не потребовалась бы.

Она нужна

Ога, всё-таки нужна, значит её нужно "допиливать" до идеала, иначе зачем вообще браться?

Ну а будь на его месте СУ-35

Ну видишь, Су-24 в Сирии не увернулся. Опять же, если по самолёту произведут разноракурсный пуск с пары истребителей, вряд ли какой-то манёвр ему поможет. А если пустят ракету ЗВ, ей будет всё равно на его манёвры - она рванёт рядом и всё равно нашинкует самолёт. Поэтому нужно иметь разносторонние системы, включая полноценную защиту самолёта

[Ахинеич]

 Я вот тебе лучше расскажу про систему ПВО СССР. Почему ни один SR-71 за всё время своего существования так и не вторгся в наше воздушное пространство? Локхид Мартин создало очень совершенную машину - разведчика. При это весьма и весьма дорогую. Ответ был дешевле раз в 10!
 Звено МИГ-31, патрулируя небо, держало фронт в 900 км. И сами они его сбивать не собирались. Обнаруживая подлёт на тех же 900-х км., они тупо выдавали целеуказания на КП аэродромов, вооружённых обычными СУ-15. И вот взлетая на Сушке, уже не надо было искать цель. Она прямым лучом светилась на радаре, находясь вне досягаемости собственных средств обнаружения самолёта. По ТТХ СУ-15 уступал много каким самолётам, зато в скороподъёмности ему равных не было. 15 км. он набирал за считанные минуты, а по динамическому потолку и 25 за 10 минут набрать было не проблемой. При этом взлёт осуществлялся ровно в тот момент, когда расчётная траектория полёта цели проходила ровно над местом поражения. А ракетка была весьма недурной. У SR-а шансов уйти от оной не было.
 Очень простой и весьма эффективный способ борьбы с высоколетящими целями.
 Программу SR-71 свернули в итоге. И она унесла из бюджета США весьма круглую сумму.
 И вот как думаешь, к чему я это всё сейчас рассказываю?

[Ахинеич]

а лучше ссылку.

Ну поищу. Нашёл с Су-17 (22) вторую.

[Ахинеич]

Что-то со ссылками не получилось. Ещё попытку сделаю.

[Ахинеич]

Не удалось с первого раза. Повторяю.

[Ахинеич]

Ну видишь, Су-24 в Сирии не увернулся.

А он удара-то и не ожидал особо. Ну а когда заметил, кроме катапульты шансов не было. Это всё же бомбардир, а не истребитель. Если бы в небе было ДРЛО, то вполне бы мог увернуться. В этой войне вообще опыт приходил с кровью. Однако после того случая летать стали с сопровождением. И тут уже шансов не стало у нападающих. Одно дело из-под тишка бить, и совсем иное напрямую сразиться.

[вареник]

. А ракетка была весьма недурной. У SR-а шансов уйти от оной не было.

Абы да кабы... Ни одного самолёта сбито же не было, а в воздушное пространство всех стран SR-71 лезли внаглую.
Я уж скорее поверю в версию самих американцев — не хватило денег + внутренний конфликт авиапроизводителей. Продолжение программы высотного разведчика сказалось бы на других программах разработки перспективных вооружений, а тут ещё и качество ко́смической съёмки разведки подтянулось.

[Ахинеич]

Ни одного самолёта сбито же не было, а в воздушное пространство всех стран SR-71 лезли внаглую.

Да, не сбили. И лишь потому, что они не входили в зону поражения. А это происходило именно потому, что постоянно на учениях демонстрировали, как это будет происходить. Извини, но я лично в этом принимал участие. Эта ракетка, выпущенная с высоты в 20 км., сбивала цели, причём динамические, на высотах до 45 км. Нам лично не доводили до сведения её полных характеристик, просто вешали под крыло. Задача была тупо её выпустить, ежели на радаре имеется наведённая цель. И в большинстве случаев цель поражалась. У меня в Ашулуке зафиксировано было поражение на высоте 28 км.. Что было потом, уже иная тема.
 Это ведь как и у Танкиста в теме сомневаться в ТТХ, не попробовав самому, ну моветон типа.

[Водила ТС]

Это ведь как и у Танкиста в теме сомневаться в ТТХ, не попробовав самому

Ну, по твоим же словам:

Нам лично не доводили до сведения её полных характеристик

Так что ты мог там попробовать из того, чего не знал? Не моветон, не?

А он удара-то и не ожидал особо

Так противник такие моменты и подлавливает, и от всех таких моментов нужно иметь "страховку", чтоб не остаться без защиты в случае неожиданности. А то если постоянно вести себя как на учениях, когда готов к бою, имеются все средства поддержки и т.д., вот такие неожиданности и случаются.

Звено МИГ-31

В то время не МиГ-25 ещё были? Да и дело не только в ИА было, в то время сильное развитие получили ракетные комплексы ПВО, поэтому чего больше амеры испугались - вопрос.. И не стоит забывать какие дрязги шли внутри Штатов по поводу этого Блэкбёрда. Если помнишь, у него такая система компенсации растягивающих нагрузок, что при стоянке самолёта с приёмников бака тёк керосин. Круто, да? А ещё надо было менять обшивку регулярно, да электрика каждого борта питалась только от своего генератора. То есть, если левый вышел из строя, то вся левая сторона осталась без электрики (приводы закрылок, шасси, электромагнитная система управления подачи топливом и т.д.). И это не говоря о его ужас каком дорогом обслуживании! Ну и, кому оно надо? И как тут уже правильно было отмечено, съёмка со спутников хорошо подтянулась под качество аэрофотосъёмки. То есть, самолёт глючный и дорогой как сам по себе, так и в обслуживании, при этом в большинстве случаев можно обойтись и без него, добавляем сюда наши МиГи-25, ПВО, и получаем, что нафиг он не нужен, этот Блэкбёрд. И не факт, что в этом решении первоочередную роль играли наши ИА и ПВО.

Не удалось с первого раза. Повторяю.

Ога, как я и говорил, древняя ракета, на вооружение ставилась в 56 году. Это прям показатель по-твоему?) Потом, не нашёл там нигде данных про дистанцию пуска, поэтому рассмотрение этой ситуации вообще никакое. Более того, в рассказе идёт речь про "вспышки", ИК-ловушки, на которые Сайдуиндер не реагировала на испытаниях, а на советские стала реагировать и уходила за ними. Поэтому здесь вообще большоооой вопрос, ушёл ли Су-22 манёвром, или "обманул" ракету ИК-ловушкой.. Так что, как пример эффективности сверхманевренности ну совсем не подходит. А уж с учётом наличия ракет типо Р-60 (всеракурсная с дестабилизаторами), вообще можно забыть про уход от такой какими-либо манёврами. Она специально и делалась для того, чтоб исключить возможности уйти от неё активными эволюциями. Можно канешн успокаивать себя, что эт наша ракета, но как вы все понимаете, те же амеры не тупее нас, и тоже имеют схожие комплексы. И кста, Р-60 имеет ИК ГСН ))

[Ахинеич]

В то время не МиГ-25 ещё были?

Они и нынче имеются. Только в качестве перехватчиков, в то время как комплекс МИГ-31 разрабатывался именно под задачи закрытия неба по фронту. То есть ДРЛО, наведение и управление перехватом. Задачи у них разные. 31-е появились через год после угона Беленко 25-го.

[Водила ТС]

Они и нынче имеются

Я в курсе. А имел ввиду, что при действующем парке Блэкбёрдов были МиГ-25, но проект не свернули после начала их серийного выпуска, хотя с учётом наземных радаров систем ПВО, а также ДРЛО, эти МиГи также могли спокойно осуществлять перехваты Блэкбёрдов. Да и МиГ-31 начал летать в 75-м, а вооружать ВВС им стали в 81-м, но почему-то SR-71 всё ещё не сворачивали никак. А решение о закрытии этого проекта приняли в 89 году. Так что не похоже, что причиной тому стали МиГи

[Ахинеич]

25-й не имел радара с АФАР. И использовался как разведчик и чистый перехватчик. Поэтому и появился 31-й, причём изначально задумывался как именно комплекс высотной ПВО. А причиной был как раз Чёрный Дрозд. Ну вот полетали они друг против друга чуть менее 10-ти лет, Дрозд сдулся, а Комплекс остался. Потому как показал свою эффективность.

[Водила ТС]

25-й не имел радара с АФАР

И про это тоже в курсе, но 25-й мог выполнять задачи перехвата со сторонней подсветкой (наземные радары, ДРЛО и т.д.), но Блэкбёрд не напугался. А уж как 31-й мог выполнять эти задачи, но как ты выражаешься, SR-71 почему доооолго так "сдувался". В общем, как ни крути, не похоже, что он напугался именно МиГов. ))
Да и в любом случае, речь-то начиналась о малозаметных в ИК-диапазоне движках, вот их и хочется понаблюдать, а они на половину высунутые. Тема ИК-малозаметности не раскрыта

[Ахинеич]

 Да считай ты как хочешь. Я же это просто знаю. Люди деньги считать умеют. Наша программа противодействия обходилась гораздо дешевле самого воздействия. И это весьма существенно, коли сравнивать военные бюджеты.
 Ну а на счёт подоспевших к тому времени иных средств разведки, спорить не буду. Именно поэтому тема высотного перехвата ушла в прошлое. Нынче 31-е выполняют обычное патрулирование, подменяя А-50 и последователей. При этом остаются эффективными, поскольку сами истребителями являются. Их не надо защищать с воздуха. В этом собственно их уникальность и заключается. Никто до сих пор подобный комплекс не повторил. Правда скорее в виду отсутствия надобности для стран с территорией меньше, чем у США.
 Ну а СУ-57 это совсем иное поколение в авиации. Типа универсального комплекса воздушного воздействия.

[Водила ТС]

Да считай ты как хочешь

Благодарю за дозволение.

Я же это просто знаю

Что ты знаешь? Лично слышал от тогдашнего президента Штатов или их главкома ВВС, почему они свернули проект SR-71? Если нет, то знать ты ничего не можешь, это тоже просто твоё мнение, и ты точно так же как я можешь просто "считать как хочешь".

Ну а СУ-57 это совсем иное поколение в авиации

Так оно и есть, его и заявили как представителя 5-го поколения.

Типа универсального комплекса воздушного воздействия

Похоже на то, только всё равно не понятно с его ИК-малозаметностью, а я в общем-то именно это и хотел бы прояснить. ) Ну, тогда будем ожидать дальнейших новостей