angtar
Ветеран форума
Карма +314/-15
Offline
Пол:
Сообщений: 1883
Белгород, 31 Rus
Белгород, 31 Rus ВАЗ-11193, ВАЗ-2109
|
|
« Ответ #15 : 19 Июля 2021, 08:44:16 » |
|
Могут и тапками закидать тапок не хватит...
|
|
|
Записан
|
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью © Фаина Раневская ****************************************************************** Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы
|
|
|
OldIZH
Ветеран форума
Карма +57/-13
Offline
Сообщений: 1343
Москва ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #16 : 19 Июля 2021, 09:49:49 » |
|
Это конечно не моё дело, но может лучше сначала с конструктивом ознакомиться, а потом лезть внутрь Офигеть совет... Ты ж сам в конструктиве опор ни бум-бум, как я вижу... Раз не знаешь, где там резина: Где там резина?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
OldIZH
Ветеран форума
Карма +57/-13
Offline
Сообщений: 1343
Москва ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #17 : 19 Июля 2021, 09:58:43 » |
|
Циферка 14. Массив, окрашенный синим цветом - это резина.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
OldIZH
Ветеран форума
Карма +57/-13
Offline
Сообщений: 1343
Москва ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #18 : 19 Июля 2021, 10:04:33 » |
|
У меня резина на опорах растрескавшаяся и частично даже высыпалась Насчет "высыпалась" - не скажу, не встречал такого, но насчет "растрескивания" советовал бы не беспокоиться. Резина в опорах ИЖа практически вечная, находится резиновый слой между двумя коническими деталями, большой (верхней) и малой (нижней), и малая снизу давит через резину на большую. Получается своеобразный эффект расклинивания, и резина работает не как на переднеприводных ВАЗах (типа мембраны), а просто как проставка - на сжатие. По этой причине прорвать ее с выстрелом стойки в капот - не может в принципе. Стучать в опоре, если только резина не отслоилась от металла (а этого обычно не случается в силу вышеупомянутого принципа работы на сжатие) - тоже нечему. "Трещины" же на резине опор появляются практически сразу - даже на новых их можно увидеть. Резина на опорах (ее видимая часть) мажется на заводе каким-то говном, типа клея БФ с битумом, и этот слой быстро лопается, порой даже сам по себе - и выглядит, как покрытый трещинами. Смысл этого покрытия - нулевой. Меня это тоже когда-то давно беспокоило, пока я не распилил "потресканную" опору и не изучил ее устройство. Резина выглядела весьма пугающе снаружи, с шелушащимися лоскутами, но после разрезания ее массив оказался полностью целым и безупречным.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
angtar
Ветеран форума
Карма +314/-15
Offline
Пол:
Сообщений: 1883
Белгород, 31 Rus
Белгород, 31 Rus ВАЗ-11193, ВАЗ-2109
|
|
« Ответ #19 : 19 Июля 2021, 11:03:18 » |
|
интересно, есть аналоги опоры передней стойки? что-то пока не встречал таковых...
|
|
|
Записан
|
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью © Фаина Раневская ****************************************************************** Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы
|
|
|
OldIZH
Ветеран форума
Карма +57/-13
Offline
Сообщений: 1343
Москва ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #20 : 19 Июля 2021, 11:23:20 » |
|
интересно, есть аналоги опоры передней стойки? что-то пока не встречал таковых... Аналоги в плане приобретения или аналоги в плане конструкции? В плане конструкции - я действительно не встречал... Разве что у Оки, кажется, похоже сделано. (С другой стороны - почти все решения отечественного автопрома (особенно смутных лет) заимствованы у буржуев - так что просто я могу не знать. Возможно, такие опоры, как у ИЖа, использовались нередко в те годы) Можно посмотреть на фото в разрезе опоры ВАЗов - там типичная схема "мембраны", по которой работает резиновый элемент. То есть, мембраны, которая склонна постепенно растягиваться и рваться. Но зато она реально работает на поглощение ударов. У ИЖа резина работает на поглощение ударов крайне слабо, поскольку ее работа - это как сжимать хоккейную шайбу в тисках - формально возможно, а фактически - бестолку... Но зато она практически вечная и полностью отсутствует риск, что "стрельнет стойка".
|
|
« Последнее редактирование: 19 Июля 2021, 11:28:26 от OldIZH »
|
Записан
|
|
|
|
х123ас ТС
Основа форума
Карма +7/-0
Offline
Сообщений: 395
Лазаревское ИЖ-2717
|
|
« Ответ #21 : 19 Июля 2021, 15:05:10 » |
|
находится резиновый слой между двумя коническими деталями, большой (верхней) и малой (нижней), и малая снизу давит через резину на большую. Получается своеобразный эффект расклинивания, и резина работает не как на переднеприводных ВАЗах (типа мембраны), а просто как проставка - на сжатие. Да это я знаю, там принцип как на Москвиче 2141, такая же опора по сути, только на 3 шпильках крепится. Но у меня выглядит резина стремно, сделаю фото сегодня, покажу. С другой стороны, у меня большое сомнение, что купив китайский аналог не будет такого же через короткий срок.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
angtar
Ветеран форума
Карма +314/-15
Offline
Пол:
Сообщений: 1883
Белгород, 31 Rus
Белгород, 31 Rus ВАЗ-11193, ВАЗ-2109
|
|
« Ответ #22 : 19 Июля 2021, 15:44:34 » |
|
Аналоги в плане приобретения или аналоги в плане конструкции? в плане конструкции... в опоре 2 шпильки на диаметре 125 мм, сколько там у оки не знаю, можно попросить wdt измерить, он вроде как окавод...
|
|
|
Записан
|
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью © Фаина Раневская ****************************************************************** Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы
|
|
|
angtar
Ветеран форума
Карма +314/-15
Offline
Пол:
Сообщений: 1883
Белгород, 31 Rus
Белгород, 31 Rus ВАЗ-11193, ВАЗ-2109
|
|
« Ответ #23 : 19 Июля 2021, 15:53:49 » |
|
вроде как от ланоса подходят TORR DL0126, они уже с подшипником, но надо измерять межцентровое между шпильками, правда одну шпильку надо удалять ещё опора: TORR DL0139 от опеля кадета и дэу нексия, она на 2-х шпильках
|
|
« Последнее редактирование: 19 Июля 2021, 15:58:10 от angtar »
|
Записан
|
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью © Фаина Раневская ****************************************************************** Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы
|
|
|
ВикторД
|
|
« Ответ #24 : 19 Июля 2021, 16:01:57 » |
|
Чем вам родные не угодили?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
х123ас ТС
Основа форума
Карма +7/-0
Offline
Сообщений: 395
Лазаревское ИЖ-2717
|
|
« Ответ #25 : 19 Июля 2021, 16:02:19 » |
|
Ока у работника моего есть, можно посмотреть что там и как.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
OldIZH
Ветеран форума
Карма +57/-13
Offline
Сообщений: 1343
Москва ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #26 : 20 Июля 2021, 14:50:45 » |
|
С другой стороны, у меня большое сомнение, что купив китайский аналог не будет такого же через короткий срок. Китайских аналогов, к сожалению, нет... Разве что армянские... Но с другой стороны, у ижовых опор слишком примитивная конструкция - даже хачи их нормально делают, ибо там напортачить негде. Опору, в которой резиновый элемент работает по принципу мембраны, крайне непросто сделать - резина должна быть и аммортизирующей, и достаточно упругой, и достаточно прочной и долговечной. А в ижовой опоре резина максимум слегка покачивается при ходе стойки по направлению кастора - да и все. Так что смысла искать аналоги от иномарок - нет. Да еще и ебстись подгонять их, переделывать, перетачивать... Достаточно просто заменить шпильки на удлиненные болты и вырезать прокладки-кольца под стойки, чтобы стаканы не трескались и (если нужно) - повыше слегка сделать. Кстати, популярный миф и геморрой - вытачивание этих проставок из стали или алюминия. Люди, которые сопромат прогуливали (или у которых вместо него правоведение было ))) , думают, что так надежно )) На деле же там достаточно проставок из ФАНЕРЫ. Реально из фанеры, без юмора. Десятки-двадцатки.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Foka
|
|
« Ответ #27 : 20 Июля 2021, 16:56:32 » |
|
А в ижовой опоре ... деталь "14" можно сделать из сажи без примеси резины
|
|
|
Записан
|
|
|
|
х123ас ТС
Основа форума
Карма +7/-0
Offline
Сообщений: 395
Лазаревское ИЖ-2717
|
|
« Ответ #28 : 21 Июля 2021, 00:44:25 » |
|
Китайских аналогов, к сожалению, нет... Разве что армянские... Ну в Емексе бьётся какая то фирма MANOVER, и типа даже она из Germany. Я думаю что это как раз самый что ни есть Китай. С другой стороны, это наверняка лучше чем какие либо "наши", те уж точно хз кто делал, и хз из чего. Фото опоры руки не дошли сделать, замотался, не до этого было, но я сделаю, покажу.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
OldIZH
Ветеран форума
Карма +57/-13
Offline
Сообщений: 1343
Москва ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #29 : 21 Июля 2021, 15:38:12 » |
|
Ну в Емексе бьётся какая то фирма MANOVER, и типа даже она из Germany. Я думаю что это как раз самый что ни есть Китай. С другой стороны, это наверняка лучше чем какие либо "наши", те уж точно хз кто делал, и хз из чего. Я думаю, в упаковке с полиграфией ижовых опор уже много-много лет никто не видел. Уверен, что и этот "мановер" продается в пакете. Скажу так - то, что продается сейчас - одинаковое все, вне зависимости от места приобретение - Емекс, Экзист, магазин в деревне или ларек в ЮП. Это все опоры из одного источника. В принципе, с учетом их конструктива, можно брать любые - все они жизнеспособны. Я не слышал, чтобы кто-то в последние годы говорил о разнице в опорах, купленных в разных местах и от (якобы) разных производителей. Типа, что одни более мягкие, вторые - более жесткие, третьи - еще какие-то иные... Ибо нет их, разных...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|