Опора передней стойки, вопрос
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
26 Апреля 2024, 21:10:42 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: С 1-го августа 2013 объявляется бессрочный месячник по борьбе с матом
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2] 3 4 5   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Опора передней стойки, вопрос  (Прочитано 15664 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
angtar
Ветеран форума
******

Карма +314/-15
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1883

Белгород, 31 Rus




Белгород, 31 Rus
ВАЗ-11193, ВАЗ-2109
« Ответ #15 : 19 Июля 2021, 08:44:16 »

Могут и тапками закидать
тапок не хватит...
Записан

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
© Фаина Раневская
******************************************************************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы
OldIZH
Ветеран форума
******

Карма +57/-13
Offline Offline

Сообщений: 1343




Москва
ИЖ 2126-030
« Ответ #16 : 19 Июля 2021, 09:49:49 »

Это конечно не моё дело, но может лучше сначала с конструктивом ознакомиться, а потом лезть внутрь

Офигеть совет...
Ты ж сам в конструктиве опор ни бум-бум, как я вижу...

Раз не знаешь, где там резина:

Где там резина?
Записан
OldIZH
Ветеран форума
******

Карма +57/-13
Offline Offline

Сообщений: 1343




Москва
ИЖ 2126-030
« Ответ #17 : 19 Июля 2021, 09:58:43 »



Циферка 14.
Массив, окрашенный синим цветом - это резина.
Записан
OldIZH
Ветеран форума
******

Карма +57/-13
Offline Offline

Сообщений: 1343




Москва
ИЖ 2126-030
« Ответ #18 : 19 Июля 2021, 10:04:33 »

У меня резина на опорах растрескавшаяся и частично даже высыпалась

Насчет "высыпалась"  -  не скажу, не встречал такого, но насчет "растрескивания" советовал бы не беспокоиться.
Резина в опорах ИЖа практически вечная, находится резиновый слой между двумя коническими деталями, большой (верхней) и малой (нижней), и малая снизу давит через резину на большую.
Получается своеобразный эффект расклинивания, и резина работает не как на переднеприводных ВАЗах (типа мембраны), а просто как проставка - на сжатие.

По этой причине прорвать ее с выстрелом стойки в капот - не может в принципе.
Стучать в опоре, если только резина не отслоилась от металла (а этого обычно не случается в силу вышеупомянутого принципа работы на сжатие) - тоже нечему.

"Трещины" же на резине опор появляются практически сразу - даже на новых их можно увидеть. Резина на опорах (ее видимая часть) мажется на заводе каким-то говном, типа клея БФ с битумом, и этот слой быстро лопается, порой даже сам по себе - и выглядит, как покрытый трещинами. Смысл этого покрытия - нулевой.

Меня это тоже когда-то давно беспокоило, пока я не распилил "потресканную" опору и не изучил ее устройство.
Резина выглядела весьма пугающе снаружи, с шелушащимися лоскутами, но после разрезания ее массив оказался полностью целым и безупречным.
Записан
angtar
Ветеран форума
******

Карма +314/-15
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1883

Белгород, 31 Rus




Белгород, 31 Rus
ВАЗ-11193, ВАЗ-2109
« Ответ #19 : 19 Июля 2021, 11:03:18 »

интересно, есть аналоги опоры передней стойки?
что-то пока не встречал таковых...
Записан

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
© Фаина Раневская
******************************************************************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы
OldIZH
Ветеран форума
******

Карма +57/-13
Offline Offline

Сообщений: 1343




Москва
ИЖ 2126-030
« Ответ #20 : 19 Июля 2021, 11:23:20 »

интересно, есть аналоги опоры передней стойки?
что-то пока не встречал таковых...

Аналоги в плане приобретения или аналоги в плане конструкции?

В плане конструкции - я действительно не встречал... Разве что у Оки, кажется, похоже сделано.
(С другой стороны - почти все решения отечественного автопрома (особенно смутных лет) заимствованы у буржуев - так что просто я могу не знать. Возможно, такие опоры, как у ИЖа, использовались нередко в те годы)

Можно посмотреть на фото в разрезе опоры ВАЗов - там типичная схема "мембраны", по которой работает резиновый элемент. То есть, мембраны, которая склонна постепенно растягиваться и рваться. Но зато она реально работает на поглощение ударов.

У ИЖа резина работает на поглощение ударов крайне слабо, поскольку ее работа - это как сжимать хоккейную шайбу в тисках - формально возможно, а фактически - бестолку... Но зато она практически вечная и полностью отсутствует риск, что "стрельнет стойка".
« Последнее редактирование: 19 Июля 2021, 11:28:26 от OldIZH » Записан
х123ас ТС
Основа форума
****

Карма +7/-0
Offline Offline

Сообщений: 395




Лазаревское
ИЖ-2717
« Ответ #21 : 19 Июля 2021, 15:05:10 »

находится резиновый слой между двумя коническими деталями, большой (верхней) и малой (нижней), и малая снизу давит через резину на большую.
Получается своеобразный эффект расклинивания, и резина работает не как на переднеприводных ВАЗах (типа мембраны), а просто как проставка - на сжатие.
  Да это я знаю, там принцип как на Москвиче 2141, такая же опора по сути, только на 3 шпильках крепится. Но у меня выглядит резина стремно, сделаю фото сегодня, покажу. С другой стороны, у меня большое сомнение, что купив китайский аналог не будет такого же через короткий срок.
Записан
angtar
Ветеран форума
******

Карма +314/-15
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1883

Белгород, 31 Rus




Белгород, 31 Rus
ВАЗ-11193, ВАЗ-2109
« Ответ #22 : 19 Июля 2021, 15:44:34 »

Аналоги в плане приобретения или аналоги в плане конструкции?
в плане конструкции...
в опоре 2 шпильки на диаметре 125 мм, сколько там у оки не знаю, можно попросить wdt измерить, он вроде как окавод...
Записан

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
© Фаина Раневская
******************************************************************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы
angtar
Ветеран форума
******

Карма +314/-15
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1883

Белгород, 31 Rus




Белгород, 31 Rus
ВАЗ-11193, ВАЗ-2109
« Ответ #23 : 19 Июля 2021, 15:53:49 »

вроде как от ланоса подходят TORR DL0126, они уже с подшипником, но надо измерять межцентровое между шпильками, правда одну шпильку надо удалять
ещё опора: TORR DL0139 от опеля кадета и дэу нексия, она на 2-х шпильках
« Последнее редактирование: 19 Июля 2021, 15:58:10 от angtar » Записан

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
© Фаина Раневская
******************************************************************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы
ВикторД

*******

Карма +1484/-21
Offline Offline

Сообщений: 27875





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #24 : 19 Июля 2021, 16:01:57 »

Чем вам родные не угодили?
Записан

х123ас ТС
Основа форума
****

Карма +7/-0
Offline Offline

Сообщений: 395




Лазаревское
ИЖ-2717
« Ответ #25 : 19 Июля 2021, 16:02:19 »

Ока у работника моего есть, можно посмотреть что там и как.
Записан
OldIZH
Ветеран форума
******

Карма +57/-13
Offline Offline

Сообщений: 1343




Москва
ИЖ 2126-030
« Ответ #26 : 20 Июля 2021, 14:50:45 »

С другой стороны, у меня большое сомнение, что купив китайский аналог не будет такого же через короткий срок.

Китайских аналогов, к сожалению, нет...
Разве что армянские...

Но с другой стороны, у ижовых опор слишком примитивная конструкция - даже хачи их нормально делают, ибо там напортачить негде.
Опору, в которой резиновый элемент работает по принципу мембраны, крайне непросто сделать -  резина должна быть и аммортизирующей, и достаточно упругой, и достаточно прочной и долговечной. А в ижовой опоре резина максимум слегка покачивается при ходе стойки по направлению кастора - да и все.

Так что смысла искать аналоги от иномарок - нет.
Да еще и ебстись подгонять их, переделывать, перетачивать...

Достаточно просто заменить шпильки на удлиненные болты и вырезать прокладки-кольца под стойки, чтобы стаканы не трескались и (если нужно) - повыше слегка сделать.

Кстати, популярный миф и геморрой - вытачивание этих проставок из стали или алюминия. Люди, которые сопромат прогуливали (или у которых вместо него правоведение было ))) , думают, что так надежно ))
На деле же там достаточно проставок из ФАНЕРЫ. Реально из фанеры, без юмора.
Десятки-двадцатки.
Записан
Foka
Ветеран форума
******

Карма +182/-2
Offline Offline

Сообщений: 2003




Ленинград, Дачное - "США"
« Ответ #27 : 20 Июля 2021, 16:56:32 »

А в ижовой опоре
... деталь "14" можно сделать из сажи без примеси резины  Big Grin
Записан
х123ас ТС
Основа форума
****

Карма +7/-0
Offline Offline

Сообщений: 395




Лазаревское
ИЖ-2717
« Ответ #28 : 21 Июля 2021, 00:44:25 »

Китайских аналогов, к сожалению, нет...
Разве что армянские...
Ну в Емексе бьётся какая то фирма MANOVER, и типа даже она из Germany. Я думаю что это как раз самый что ни есть Китай. С другой стороны, это наверняка лучше чем какие либо "наши", те уж точно хз кто делал, и хз из чего.

Фото опоры руки не дошли сделать, замотался, не до этого было, но я сделаю, покажу.
Записан
OldIZH
Ветеран форума
******

Карма +57/-13
Offline Offline

Сообщений: 1343




Москва
ИЖ 2126-030
« Ответ #29 : 21 Июля 2021, 15:38:12 »

Ну в Емексе бьётся какая то фирма MANOVER, и типа даже она из Germany. Я думаю что это как раз самый что ни есть Китай. С другой стороны, это наверняка лучше чем какие либо "наши", те уж точно хз кто делал, и хз из чего.

Я думаю, в упаковке с полиграфией ижовых опор уже много-много лет никто не видел.
Уверен, что и этот "мановер" продается в пакете.

Скажу так - то, что продается сейчас - одинаковое все, вне зависимости от места приобретение - Емекс, Экзист, магазин в деревне или ларек в ЮП. Это все опоры из одного источника.

В принципе, с учетом их конструктива, можно брать любые - все они жизнеспособны.
Я не слышал, чтобы кто-то в последние годы говорил о разнице в опорах, купленных в разных местах и от (якобы) разных производителей. Типа, что одни более мягкие, вторые - более жесткие, третьи - еще какие-то иные...
 Ибо нет их, разных...
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 5   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 20 Апреля 2024, 22:38:17