Сильный визг (исчезающий при нажатии сцепления)

[Струня]

1. Можно ли обойтись без этого кольца? Не уверен, что смогу купить такое. И могло ли оно создавать визг?

Вообще-то, лишние детали- это анекдот... Надо подобрать и вернуть на место. Визг- вряд ли.

Передний подшипник промежуточного вала (не шариковый, а с роликами) иногда проворачивается в корпусе коробки...
Могло ли это создавать визг?

Из курса "Детали машин" помнится мне, внешнее кольцо сажается с зазором. Но без люфта.

В чем прикол, что на собранной коробке первичный вал может с подшипником немного выдвинуться вперед?

Это погрешности изготовление и тепловые зазоры.

Когда забиваешь подшипник в корпус коробки... плохо ли, что его внешнее кольцо в масле?

Это неплохо- внешнее кольцо может немного поворачиваться, чтобы выработки не образовывалось.
Я понимаю, что это может быть довольно дорого, но поменяй корзину и подшипник. Дело все в нём. Не возможно руками проверить его работоспособность.

[Денис Трошин ТС]

поменяй корзину и подшипник.

А какой подшипник?

[Струня]

А какой подшипник?

Выжимной, естественно.
Когда я работал в ремслужбе большого завода, у нас был станок для определения ресурса подшипников. Я побеседовал со слесарями, которые на нём работали. Они мне и сказали, что без специального оборудования нельзя определить оставшийся ресурс. Лучше менять сразу, особенно в местах со сложным доступом.

[остров]

Выжимной, естественно

И это . Потом фото подшипника , с пропилянной канавкой лепестками корзины , не забудь сюда залить.

[Денис Трошин ТС]

Сегодня, наконец, снял сцепления. Так что есть, что показать. Ничего критического не увидел(неопытным взглядом).  На ведомом диске только проворачивается одна из демпферных пружин. Сцепление, как уже говорил, Trial, пробег 11 тыс.

Вилка и выжимной подшипник производитель и пробег неизвестны.

[Денис Трошин ТС]

Еще фото.

[Денис Трошин ТС]

Новый выжимной подшипиник Coram в сравнении со старым. У нового площадь контакта с пятой будет больше.

[Струня]

Новый выжимной подшипиник Coram в сравнении со старым. У нового площадь контакта с пятой будет больше.

Ну, дело то, в лошади контакта, а в качестве самого подшипника.
 Вроде на корзине и диске ничего криминального не видно... Когда я своё сцепление снял- у меня видна была деформация лепестков. Хотя, визуальный осмотр детали, которая работает при вращении от 800 об. /мин не самая надёжная диагностика.

[Денис Трошин ТС]

А если на ведомом диске крутится одна пружинка - можно не менять его?

Еще казус сегодня произошел. Я же на коробке мазал герметиком верхнюю крышку, заднюю - чтобы течи не было и все уже собрал, а из нее бац и выпало внешнее кольцо переднего (роликового) подшипника промежуточного вала... Какого спрашивается хрена оно выпало и что теперь делать... можно его туда как-то уплотнить ?

[Денис Трошин ТС]

Можно тупо изолентой подмотать и забить его туда? Или герметика намазать?

По инструкции чтобы он не проворачивался надо накернить поверность отверстия, в котором он стоит, это надо снять подшипник полностью, а  для этого надо открутить гайку промежуточного вала, а потом еще и затянуть ее обратно - а как застопорить вал от проворачивания, если крышка коробки уже стоит на герметике?

[Струня]

Можно тупо изолентой подмотать и забить его туда? Или герметика намазать?

Если можно изолентой подмотать кольцо подшипника, и оно сядет в гнездо- тогда советую поменять весь коробас... Не нормальная ситуация. В этом случае кернением не сделать ничего.

По инструкции чтобы он не проворачивался надо накернить поверность отверстия, в котором он стоит, это надо снять подшипник полностью, а  для этого надо открутить гайку промежуточного вала, а потом еще и затянуть ее обратно - а как застопорить вал от проворачивания, если крышка коробки уже стоит на герметике?

Самый короткий путь- тот, который знаешь. Если в инструкции сказано, как сделать- то лучше сделать, как сказано. Просто мой опыт говорит, что после секаса неопределённого времени, сделаешь по инструкции. Срезать герметик- час делов.

[Струня]

А если на ведомом диске крутится одна пружинка - можно не менять его?

Вроде не является браком. У меня на новом тоже крутились пружинки...

[Денис Трошин ТС]

Ладно... понял... значит неисправностей нет, а визг... э... просто показалось    Можно собирать теперь все обратно 

Кольцо переднего подшипника промежуточного вала намазать герметиком и забить на место...

Упорное кольцо заднего подшипника первичного вала я нашел все-таки в продаже (это которое ставится в проточку в картере сцепления).

Чтобы не было визга... налить масла по инструкции - до края заливной пробки. 

[Струня]

Ладно... понял... значит неисправностей нет, а визг... э... просто показалось

С большой долей вероятности визг был от подшипника. Так как он неразборый, то проверить его состояние перед установкой невозможно. Попробуй старый разобрать- может увидишь выработку, канавки, смазку... Не увидишь...

[Денис Трошин ТС]

Не прошло и двух месяцев... а ремонт наконец-то закончен...   

Заменил выжимной подшипник, вилку сцепления, вроде прокачал (пузырьки выходить не хотят) и вроде отрегулировал ход толкателя.
Вроде потому что все эти процедуры выглядят нелепо.

Заменил также упорное кольцо подшипника первичного вала. Потому как оно лопнуло.

Заменил подшипник задний промежуточного вала - почему - потому что он распадался на несколько частей - оказалось у него такая конструкция дебильная - разбирается когда его снимаешь.

А вот роликовый подшипник (передний) промежуточного вала не нашел на что заменить. Просто намазал внешнее кольцо герметиком, чтобы не вываливалось.

Также был заменен передний подшипник первичного вала - который стоит в торце коленвала.  Чтобы его достать - был триллер.
Во-первых, я тянул его выламывал за внутреннее кольцо какой-то трубкой. Кольцо подшипника лопнуло - но вытащить внешнее кольцо пришлось долго и упорно - я его долбил зубилом, лопаткой перфоратора, нагревал. Короче... зубилом по кускам оно вышло - но долго.    А способ про какие-то там съемники и выдавливание с помощью смазки... кхм... кхм.. такими способами я бы сказал, что ... из задницы вытаскивать только. Подшипник сидел очень плотно.

Намазал вместо прокладок в коробке - кучу герметика. Залил масла Лукойл 75w90 ТМ-4.

Результат: стало хуже чем было. Визг не изчез. Наоборот, появился какой-то НОВЫЙ шум, как будто я еду на маленькой детской машинке с электромоторчиком.   Или как будто в оде появилась понижающая передача.   Тянуть стала хуже и шумнее, давишь газ, обороты растут, а шума больше, а едет хреново.

Я понял - это неизлечимо - и поможет только утилизация.

НОВЫЙ шум особо пугает на нейтрально передаче - послушал под машиной стетоскопом - не коробка и не двигатель - сильный шум идет от картера сцепления.  Когда выжимаешь сцепление - НОВЫЙ шум пропадает. Передачи включаются отлично, задняя тоже.

Ладно... оставим так... про утилизацию уже сказал