Вопросы по реконструкции топливной магистрали

[Денис Трошин ТС]

Добрый день!

Двигатель УЗАМ.
Хочу сделать обратку в бензобак. Общую схему я понял. Есть вопросы.
По советам на форуме купил медную трубку 8 мм, которую буду использовать в качестве замены стоковой магистрали.
Старая магистраль будет обраткой. Также поставлю тройник 8-8-6 между бензонасосом и карбюратором - ФТО на этом участке не будет.
А на обратке поставлю клапан обратки от ВАЗ-2108.


Купленная в автомагазине медная трубка показалось какой-то тонкостенной. Стенка, кажется, тоньше чем у тормозной трубки...
1. Нужно ли развальцовывать концы трубки? Или можно подмотать изоленты?
2. У меня вход бензонасоса Пекар 6 мм. Спрашивается, зачем купил 8 мм на основную магистраль? Послушал советы...
Ну да ладно, поставлю фильтр со ступенчатым штуцером, чтобы решить это.
3. А штуцер топливозаборника на бензобаке, к которому присоединяется топливная магистраль какого диаметра? Надеюсь не 6 мм...
4. Купленный клапан обратки от ВАЗ-2108 дуется в обе стороны. По стрелке сильнее, обратно хуже, но все равно воздух чуть проходит. Так должно быть?
5. С присоединением обратки к бензобаку не решил пока. Посмотрю, как можно присоединить вместо двухходового клапана вентиляции бензобака.
Дырки в пробке бензобака уже есть.

[Денис Трошин ТС]

Можно врезать тройник 12-6-12 в шланг вентиляции бензобака. Судя по каталогу этот шланг 12 мм внутри и 20 снаружи.
Тройник латунный 12-6-12 пока видел только на картинках в интернет-магазинах  в разделах отопление/водоснабжение.

[vadeek]

Заужение на участке насоса к потере давления не приведет.
Тонкостенность не показатель устойчивости, например корозии. Изолентой не надо. Возьми спец шайбы. Где покупал трубку? Если в газовом оборудовании, то у них должна быть такая шайба.

[Денис Трошин ТС]

А что за шайба такая? Погулил не нашел ничего путного.

[БОРИС-93]

Добрый день!

1. Двигатель УЗАМ.

2. Спрашивается, зачем купил 8 мм на основную магистраль?

5. С присоединением обратки к бензобаку не решил пока.

поставлю тройник 8-8-6 между бензонасосом и карбюратором

Зачем? Впаяй в заглушку фильтра карбюратора сосок от камеры-вот тебе и штуцер обратки. Возможно туда придётся ещё жиклёр вкрутить, если окажется, что весь бензин уходит в обратку. И карбюратор "голодает". Это на ходу почувствуется.

2. насосу легче качать.
3. не надейся! там 5-6 мм. Народ спецом покупает шланг 6 мм от тазиков для совокупления трубки бензопровода и бензозаборника.
5. поставь тройник в шланг вентиляции. Поскольку давления там никакого, то его можно самому спаять из подходящих медных трубок.
1. То, что ты Денис, задумал, поможет мало, потому что у тебя У!З!А!М!!! И эта бензосволочь расположена в самом горячем месте-выход свежеразогретого тосола в радиатор. Причём луц в насосе вскипает именно в пробках и на ХХ. Когда проток мал. Я через это прошёл ещё на М-2140. Тоже начинал с обратки, врезал её в заливную горловину, так что было видно, как течёт бензин. К сожалению, то, что вытекало, даже струйкой назвать можно было с большой натяжкой. А в те времена жары и пробок было гораздо меньше.
Так что доведи задуманное до конца и проверь как всё будет работать. Может тебе повезёт и в жару машина будет ехать, а не стоять с гордо поднятым капотом.
Но исходя из собственного опыта, имея УЗАМ, задумайся об установке электронасоса. Тем более, что больше половины работ уже сделано.
                                                  УСПЕХОВ!

[Денис Трошин ТС]

Так что доведи задуманное до конца и проверь как всё будет работать.

Придется доводить, потому что уже много чего куплено. Сначала купил трубку медную 8 мм. Теперь оказалось, что штуцер в бензобаке 6 мм и шланг 8 мм будет там большой.
Теперь купил трубку медную 6 мм. Дело остается за малым - надо найти тройник 8-6-8 на присоединение обратки под капотом и тройник 12-6-12 для присоединения обратки в шланг вентиляции бензобака.

С пайкой не буду заморачиваться - а если отвалится от вибрации - тогда катастрофа.

[Денис Трошин ТС]

Я вот теперь думаю - как же до меня машиной владели 10 лет 3 разных человека и никто ничего не делал в этом плане.
Как люди вообще ездили?

[БОРИС-93]

С пайкой не буду заморачиваться - а если отвалится от вибрации - тогда катастрофа.

 
Так закрепить надоть, чтобы не болталось. У меня вход-выход луца для ЭБН паяные, жив до сих пор.

Как люди вообще ездили?

У меня родственник на Волге так ездил со словами: "То, что завод сделал, даже слишком много!" Поддерживал в исправном состоянии и всё, никакого тюнинга.

[Денис Трошин ТС]

Модернизация топливной системы закончена.  

Медная трубка 6 мм длиной 2,8-2,9 м была смонтирована как основная магистраль.
Старая трубка 5мм используется как обратка.

Под капотом установлен металлический тройник 8-6-8 между карбюратором дааз-2140...70 и бензонасосом пекар. Там у меня нет фильтра топливного.  На обратке установлен клапан обратки от ваз-2108.  

Обратка присоединяется  через пластмассовый тройник 12-6-12 к шлангу вентиляции бензобака.
Тройник 12-6-12 пришлось искать. Металлический не нашел. Купил Тройник топливный 12-6-12 Eberspacher - 300 руб.
Был еще Webasto 12-5-12 за 580 руб. тоже пластик. Можно найти в фирмах соответствующих, которые устанавливают
предпусковые подогреватели двигателя.

Результат такой. Проехав на машине допустим километров 10 - бензонасос еле теплый, раньше был кипяток.
Но заглушив машину, циркуляция бензина прекращается. Машина постоит допустим час и насос горячий - и возникают
те же проблемы - машина заведется, обороты примерно 500-600, проедет несколько метров и глохнет. Помогает следующее - после заводки сразу не ехать, подержать педаль газа нажатой, пока обороты не станут нормальными или вытянуть чуть подсос.
 

[valentinych]

проблемы - машина заведется, обороты примерно 500-600, проедет несколько метров и глохнет.

Как правило в таком "виноваты" клапана бензонасоса, из-за которых бенз при нагреве выдавливается по подводящему бензопроводу назад в бак. Тоже было такое пока не наладил работу клапанов.

[OldIZH]

Результат такой. Проехав на машине допустим километров 10 - бензонасос еле теплый, раньше был кипяток.
Но заглушив машину, циркуляция бензина прекращается. Машина постоит допустим час и насос горячий - и возникают
те же проблемы - машина заведется, обороты примерно 500-600, проедет несколько метров и глохнет. Помогает следующее - после заводки сразу не ехать, подержать педаль газа нажатой, пока обороты не станут нормальными или вытянуть чуть подсос.

...наверное, надо было идти иным путем, и ставить электрический бензонасос низкого давления (карбюраторный)...
Хоть галимый китайский с Али за 15$  - на первое время и он сгодится, пока не накопишь на Пирбург
Но зато отпадет проблема в принципе - поверь, такое облегчение испытаешь, избавившись разом от всего этого дрочева...

[Andy5]

Машина постоит допустим час и насос горячий - и возникают
те же проблемы - машина заведется, обороты примерно 500-600, проедет несколько метров и глохнет.

тройник-клапан-обратка - это примитив.
по правильному надо ставить не тройник после бензонасоса, а пароотделитель - герметичная банка из пластика или жести диаметром 2-3 см и высотой 5-6 см с тремя патрубками: два сверху  -от насоса и к клапану, и один снизу -  к карбюратору.
по поводу эбн низкого давления: если "выпить бак до дна", досуха, то есть большая вероятность поиметь проблемы с  заполнением  магистрали и ,соответственно бензонасоса.   его надо ставить на уровне бензина в баке - либо рядом  с бензобаком, либо внизу моторного отсека.  если рядом с бензобаком - проблемы с обслуживанием-ремонтом в дороге.  проблема заполнения магистрали может быть решена пробкой бензобака с нипелем от колеса: пару качков насосом  и немного подождать.
надёжность работы советского БН20 была достаточно низкой из-за обгарания  размыкающих контактов.. их "апгрейдили " транзисторным ключём

[БОРИС-93]

Я думаю, что клапана насоса не при делах, хотя доля правды есть. Просто пары бензина выдавливают жидкую фазу в бак. Этому помогает большая разница высот насоса и бака. С ваз-мотором эта разница меньше ощутима, потому в жару тазиков на обочине меньше.
Лично я считаю, как испытавший это щасьтье закипевшего насоса, это установка ЭБН. Что подтверждают и ОлдИЖ и Энди5.
На ИЖе эбн поселился в багажнике, на куске доски вместе с фильтром. И проблема исчезла.

[OldIZH]

по поводу эбн низкого давления: если "выпить бак до дна", досуха, то есть большая вероятность поиметь проблемы с  заполнением  магистрали и ,соответственно бензонасоса.   его надо ставить на уровне бензина в баке - либо рядом  с бензобаком, либо внизу моторного отсека.  если рядом с бензобаком - проблемы с обслуживанием-ремонтом в дороге.  проблема заполнения магистрали может быть решена пробкой бензобака с нипелем от колеса: пару качков насосом  и немного подождать.

Это заблуждение.
Не морочь человеку голову - у него и так хватает гемора )))
Электробензонасос низкого давления прокачивает пустую магистраль запросто, без подливания бензина в него и, тем более, без этого безумия, типа накачивания бака насосом через пробку.
Это делает даже китайский насос, типа НЕР, всем известный, с Алиэкспресса.
И, тем более, приличный Пирбург оригинальный.

[ВикторД]

Как люди вообще ездили?

Ставили подходящую иглу UNIKAR и не парились.
У меня стояла дебильная "обратка" которая вечно текла. Убрал: с иглой уникар она бессмысленна.

Машина постоит допустим час и насос горячий

Говорит о том что насос не термоизолирован, но тёплый насос такого не даст, такое даёт перегретый (не термоизолированный карбюратор): пары бензина легко вытесняют через обратку луц и карб сухой. А если ещё и насос плохо держит...