Увеличение оборотов мотора при вкл. карлсона.

[БОРИС-93 ТС]

https://www.youtube.com/watch?v=F_kuTN-YSmA
Поскольку идея не моя, то на прорыв года не претендую. Просто недавно наткнулся на эл. клапан от Сузуки. Что он на моторе делал, не знаю, но почему то вспомнилась именно давнишняя идея про увеличение оборотов. И вот сегодня сбылось! Дядя в мультике достаточно подробно описывает весь процесс и то, что необходимо установить. По-этому от себя добавить почти нечего, кроме того, что мотор действительно увеличивает обороты при вкл. вентилятора. В моём случае почти на 400 об/мин по таху.
Считаю сиё рукоблудство полезным.

[OldIZH]

Идея в целом неплохая, если будут ответы на несколько вопросов.
Если речь идет о нашем моторе (допустим, ВАЗ):

Первый вопрос - собственно, насколько необходимо именно ПОДНИМАТЬ обороты?
В принципе, достаточно их сохранить на прежнем уровне холостых.
У тебя же при включении вентилятора они не проваливаются на 400 вниз, чтобы поднимать их на 400 вверх?
Проваливаются незначительно, поднимать нужно, соответственно, тоже незначительно.

Второй вопрос - на ВАЗовском моторе 1,5-1,6 - а вообще существует такая проблема? Ну, упадут они на 100-150 об/мин - ну и пофиг... Вот на Оке это действительно заметно весьма. А у нас?

Третий вопрос - а стоит ли так мудацки управлять оборотами через изменение опережения зажигания?
Сегодня на любой машине с электронным дросселем все эти системы (холостой ход горячий, холостой ход прогревочный, увеличение оборотов при включении кондея и т.п.) реализуются не через разные дополнительные клапаны и байпасы, как раньше, а прямо приоткрытием основной дроссельной заслонки.

Может и в этом случае, и на карбюраторе управлять просто приоткрытием заслонок?

Я давным-давно делал на девятке простейший круиз-контроль на одну скорость, на основе соленоида открытия багажника, который подтягивал тросик газа.
Выглядело это так:



Можно и тут управлять подъемом оборотов через потяжку тросиком дроссельной заслонки или заслонки подсоса...

[OldIZH]

Кстати, вдогон...
А можно еще и синхронизировать включение вентилятора с подъемом напряжения генератора.
Тогда провал станет менее заметен.
Включить диод через реле, а реле - параллельно вентилятору.
Плюс устройство плавного пуска - покупное, или самодельное.
Я на Оке, помню, делал плавный пуск на реле и на резисторе-вариаторе от УАЗа...



(на 20-амперный пред в цепи обмотки реле не  смотри, это просто какой-то мудак схему рисовал, я ее просто нагуглил - далал сам такой же вариант, но очень давно...)

[БОРИС-93 ТС]

На моём Москвиче, на ХХ, стоя в пробке, при вкл карлсона обороты точно падают и зарядки нет. Я это вижу по амперметру. Карлсон у меня от ФВ, кушает 17а, управляется через самодельный блок разгона. Все эти вариаторы мне не нравятся, при таких токах это будет вечная печка. Кстати, штатный карлсон ест не намного меньше, где-то около 14 а.
Я взял самый простой вариант.

[valentinych]

... а стоит ли так ... управлять оборотами через изменение опережения зажигания?

Если опустить непотребные слова, то Имхо вполне разумное замечание. Т. к. при вдруг неободимости автЕ тронуться (на пару метров или вообще), в обязательном порядке будет звон. Что не есть совсем хорошо. А карлсон может включиться и при движении и тогда опережение зажигания будет уж совсем "не ко двору".
Т. е. думаю, что для только пробок нужен несколько более сложный алгоритм, включив сюда плюсом ещё (как минимум) именно ХХ. И уж точно не моменту зажигания. А -

синхронизировать включение вентилятора с подъемом напряжения генератора (+ХХ).

Что исключает всякие механические дёргалки и достаточно быстрореагирующее при необходимости.

[ВикторД]

Зачем их повышать если электричества хватает?
Если не хватает то на БСЗ, на инжекторе точно, это реализовано и кажись в штатном коммутаторе.

[Fabula_4x4]

Т. к. при вдруг неободимости автЕ тронуться (на пару метров или вообще), в обязательном порядке будет звон.

Как только ты нажмешь педаль газа, из задроссельного пространства исчезнет вакуум, который собссно и...
А вообще, метод стабилизации и управление холостыми через опережение был реализован на МПСЗ, если кто помнит такое...

Зачем их повышать если электричества хватает?

Кому хватает, а кому и нет.
И кстати, при чем тут впрысковые машины? Речь идет о старом добром карбюраторе...

[ThePhobius]

Хитро придумано, но на исправной машине бесполезно.
У автора карбюратор неотрегулирован.
Холостые должны быть 850-900 а у него задавлено до 750, вот и не тянет.

[valentinych]

А ... управление холостыми через опережение был реализован на МПСЗ, если кто помнит такое...

Я, к сожалению, не разбирал подробно работу МПСЗ и поверю на слово. Но кто вам сказал, что данный кусок алгоритма есть иключительно верное решение? Только потому, что оно МПСЗ? Или там все же были нюансы, с которыми можно было согласиться? Мы же с вами всё же вроде где-то технари (или как? ) и поэтому какбы надо говорить про озвученную проблему в целом и развёрнуто.
И если разговор ТОЛЬКО про поддержание именно ХХ (за контроль которого и я ратовал), исключая все остальные режимы, то почему бы и нет?

[FGH]

Второй вопрос - на ВАЗовском моторе 1,5-1,6 - а вообще существует такая проблема? Ну, упадут они на 100-150 об/мин - ну и пофиг...

Вообще это актуально только на карбюраторной машине с кондиционером.

[wtd]

Забогатить смесь, и сделать дырдочку через клапан для подвоздуха.
Только нафиг не нужно это рукоблудство - выставь хх на 1000 обмин и упокойся. У меня на Оке! на 1050-1080. При вкл. всех потребителей просаживается до 920. Обычно - на карлсон - до 950-980. И всех делов...

[ALEKC-2141]

Если опустить непотребные слова, то Имхо вполне разумное замечание. Т. к. при вдруг неободимости автЕ тронуться (на пару метров или вообще), в обязательном порядке будет звон. .

звона не будет. когда вы чуть трогаетесь ваккум трамблера также загоняет зажигание в перед
а при чуть открытом дросселе система не имеет возможности влиять на зажигание
проверено. пару лет катался с данной системой.
теперь катаюсь на МПСЗ

[OldIZH]

Я вообще давно поменял карб на инжектор на ИЖе, поэтому оценить эту проблему в полной мере не могу...
Только по воспоминаниях о владении Окой...

[Fabula_4x4]

Но кто вам сказал, что данный кусок алгоритма есть иключительно верное решение?

Это самое простое, что можно реализовать без внедрения в карб лишних приблуд и всяких разных механических дергалок. Трубка на трамблере глушилась, разряжение подавалось на датчик разряжения от Газели, опережение регулировалось электроникой по показаниям датчика.

[БОРИС-93 ТС]

На данный момент поставить инжектор на УЗАМ это подвиг, как в финансовом плане, так и в техническом. У меня наверное машины со своеобразным характером-любой тюнинг, который ИМ не нравился, отвергался либо сразу, либо через такие отказы и неприятности, что рука сразу к ключам/кусачкам тянулась.