f4 перегорает.

[yaolegjan ТС]

Помогите, люди добрые!
Всю голову себе уже сломал.
Изначальная проблема- стал перегорать предохранитель F4.
Попробовал отключить прикуриватель и обогрев заднего стекла.
Отключил проводки на самом прикуривателе (желтый, черный, красный) и разъемы на обогреве заднего стекла. На этих же проводах был запитана магнитола. Через несколько минут работы авто (10-30) F4 перегорал.
Не смог понять причины и логику процесса. некогда было. бросил.
Добрый человек подскаэал, что нужно искать КЗ. Ну я и потыкал мультиметром, мне не помогло  .
Повода вроде как + и -, а прозваниваются... Добрый человек сказал, что-то про "замкнутую систему" и что надо все провода расплетать и там искать, прозванивать и т.д.
Нашел время. Решился. Разобрал торпеду. Да почти всю машину разобрал. Долго и упорно курил форум и изучал схему.
Так и не смог победить.

[yaolegjan ТС]

Начал с проводов прикуривателя. отсоединил от него красный и черный (желтый тоже). Как я понимаю красный +, черный - (ну или условно их так называю, чтобы проще было понять), когда они встречаются на прикуривателе, подсветке бордачка и т.д., то замыкаю электроприбор-приуриватель, лампу и т.д.
провода эти идут из ЧЯ и после прикуривателя идут дальше. я разорвал эти цепочки. И стал прозванивать. то что идет дальше - подсветка бордачка и штепсельная розетка не прозваниваются, т.е. там цепь не замкнута. В обратную сторону (к ЧЯ) провода прозваниваются, т.е. замкнуты.
Я разобрал провода, которые идут к выключателю освещения приборов и потом к ЧЯ. оплавленных проводов не нашел. дошел до ЧЯ. черный провод идет на одну фишку, потом на болтик прикрученный к массе возле ЧЯ. красный идет к Ш4.5. Провода под ЧЯ тоже целые.

[yaolegjan ТС]

Потом я впал ступор т.к. надеялся найти КЗ до ЧЯ. Стал изучать схему.
Сходил к фонарю освещения номера сзади. Обе лампочки перегорели. Нашел перетертый провод (правда черный, массу). Обрадовался.
Вытянул плюсовой провод, он прозванивался с массой. При отсутствии ламп и F4. Ну сосвсем обрадовался. Стал искать место КЗ. В итоге дошел до фишки на ЧЯ, снял ее и провод перестал прозваниваться.
Сделал вывод, что провод на участке от фишки ЧЯ до конца нигде не замыкает с массой.

[журцман]

Вообще то надо искать от блока предохранителей. Начинаем отключать провода питающиеся соответствующие потребители.
Основные места замыканий.
1 . Пучок под торпедой, нужно разбираться его. Это прикуриватель, розетка переноски.
2. Идём позднему пучку от стекла и вперёд. Обрати внимание на проход проводов из двери на кузов . Это обогрев

[журцман]

Это ты сейчас про плюсовой от обогрева?

[yaolegjan ТС]

стал еще больше изучать схему.
у исхожу из того, что красный + провод Ш4.5 не должен прозваниваться с землей при отключении прикуривателя, магнитолы, обогрева зад.стекла и отсутствующем F4.
Не знаю так ли это на самом деле.
Вобщем стал по схеме искать все ходы и перекрывать их.
отключал К2 К7 К6 F5 F2 K5 F6 F3 K9 K8.
по моему мнению, так я должен был найти ответвление в котором КЗ. все это не помогло.
еще был К4. там стояли металличекие перемычки вместо реле.
и вот тут оказалось, что убрав перемычки... красный и черный провода идущие от ЧЯ к прикуривателю не прозваниваются.
я решил, что нашел участок с КЗ. (правильно или нет?).

[yaolegjan ТС]

+ от обогрева зад стекла не прозванивается с массой

[yaolegjan ТС]

В итоге по схеме и перемычкам К4 выявил объект правая и левая фары. Обрадоваля сильно, несмотря на то, что было уже около 5 утра. Клеммы у фар и правой и левой звонятся на массу, 3 из четырех проводков. Ну все подумал я, КЗ в проводе за радиатором. Но сняв фишку с ЧЯ, этот эффект пропал.

[yaolegjan ТС]

И я теперь вообще не понимаю, что я нашел и зачем оно мне (((
если снять клемы с обоих фар и воткнуть перемычки в К4, то первоначальные черный и красный не прозваниваются. Это происходит, только если клеммы на фары надеты и перемычки в К4 вставлены (причем, те что идут на передние фары.) Я теперь не знаю, может так и должно быть?

[yaolegjan ТС]

еще. если клемма на одной фаре надета, то в клемме другой фары 3 контакта прозваниваются на массу, если обе сняты, то только по одному. если снята фишка с ЧЯ, то тоже только по одному контакту на массу прозваниваются.
у меня возникло подозрение, что провода от фар до фишки в ЧЯ не имеют КЗ с массой.
еще есть подозрение, что какая то фигня в самом ЧЯ.
и последнее подозрение, что я в корне не прав и очень давно заблудился в своих умозаключениях.

[yaolegjan ТС]

извините, что так много написал. (((
еще. все переключатели с приборки сняты, тумблеры и т.д. подрулевой переключатель снят, замок отключен, дисплей со спидометром и тахометром снят.
т.е. КЗ если и есть то гдето в проводах, в самом ЧЯ или в фарах.
либо в моей голове, тоже оч вероятно. НО.
F4 перегорал, это факт. прежде чем обирать разобранную в хлам машину, нужно найти и устранить проблему.
Помогите, пожалуйста.

[журцман]

Замыкание в голове это точно. Зачем лезть туда куда не надо.
Ищем замыкание только в цепях после предохранитель.
Если задний пучок отбросить от ЧЯ и коза остаётся, ищем под торпедой. Вскрывает пучок и просматриваем провода.

[OVA]

очень там неудобно под торпедой... Но при наличии тонких пальцев можно дотянуться очень далеко вправо.

Я так зимой в жёсткие минуса раздирал косу там и переплетал изолентой после коротыша в прикуривателе. Ибо оно от чего-то сначала идёт на розетку вправо и только потом на прикуриватель в центре. И при коротыше дикий ток прошёл сначала полностью вправо, потом по этому же жгуту вернулся в центр. Поплавил сильно.

[yaolegjan ТС]

Если задний пучок отбросить от ЧЯ и коза остаётся, ищем под торпедой.

снял фишку Щ4 ( к ней подходит красный провод от прикуривателя Ш4.5) и замыкания с массой нет.
по этому и пошел искать дальше. только что еще раз проверил.

[yaolegjan ТС]

Кто хорошо разбирается, подскажите.
Ш4.5 так и должна замыкаться на массу через К4 и через передние фары. это правильно?