А как вам новомодные колуны?
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
29 Марта 2024, 17:29:29 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: ВНИМАНИЕ Почта на домене 2126.ru прекращает свою работу
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат (1) Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 [3] 4   Вниз
  Печать  
Автор Тема: А как вам новомодные колуны?  (Прочитано 4889 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Струня
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +842/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3943





Санкт- Петербург
Опель Астра Н Универсал
« Ответ #30 : 07 Сентября 2018, 10:20:24 »

Если речь идет про обух, то зону шва можно греть, например, резаком, аж до темно-малинового цвета, т.е. градусов до 500. До лезвия эта температура не дойдет Smile
Исследовал нечто похожее в институте Smile
Охохонюшки....
Повторяю. Ручной инструмент, особенно бойковый запрещено лечить сваркой. Обосную. Инструмент делается из высокоуглеродистой стали. Кованой. То есть, отливку с относительно высоким содержанием углерода, кремния и марганца рубят в горячем состоянии на куски и отправляют в кузню. В кузне, по идее, должны кусок проковать в различных направлениях. Эта операция называется обсадка и вытяжка. Самые лучшие поковки осаживаются не менее 3 раз, и вытягиваются столько же. При этом литейные дефекты разбиваются на маааааленькие фрагменты и рассеиваются по поковке равномерно. Поковка приобретает свойство анизотропности. То есть, в каком направлении не вырежь образец, он будет давать одинаковые результаты при испытаниях. К слову, при использовании проката очень важно, как передается усилие. Вдоль прокатки или поперек. Разница в свойствах достигает 2,5- 3 раз. Вернемся к инструменту. Никто, конечно же не куёт заготовки колунов, кувалд, топоров, стаместок и прочих инструментов с тремя обсадками и тремя вытяжками. Ну, может кайло или лом сильно деформируется. В основном, куски, в горячем виде (белого каления), кладут в штамп (т.н. ручей), где им придают форму. Зачастую, ручьёв несколько, так как сложную форму с отверстием не сделать с одного раза. И дефект скорее всего примет форму пленки, растянутой по объему изделия.
В отливках есть части, в которых концентрация дефектов минимальная (тело отливки), и максимальная (прибыли, литники, выпоры- по сути один сплошной дефект литья). Вот, если отрезали заготовку возле прибыли или литника, то, скорее всего, дефект там не один. Соответственно, велика вероятность, что одним сколом не ограничится.  Если откололся кусочек от бойка молотка или кувалды, то место можно внимательно осмотреть на предмет трещин, и если их нет- запилить напильником. А вот если треснула стенка очка (куда рукоятка вставляется), то никакой гарантии нет, что этот дефект в процессе ковки не разделился по полам, и в противоположной стенке нет такой пленки. И,когда при сварке возникают напряжения, то все может лопнуть. И хорошо, если сразу, а не в процессе удара по прочной упругой хреновине.
Про колун. Если нагреть металл до сварки или после, то нагретый металл расширяется. При нагреве ДО 260- 300 градусов действует как домкрат раздирающий отверстие в месте, противоположном нагреву. Если в том месте нет дефектов или глубоких рисок, то, скорее всего, стенка очка выдержит. А вот нагреваемый металл после 300 градусов размягчается, и при дальнейшем нагреве (а значит и расширении) начинает деформироваться и раздается в направлении, перпендикулярном нагреву (то есть становится толще или шире...ХЗ). После остывания, получается, что раздатый металл не вытягивается, и получается напряжение, стремящееся уменьшить очко. А стенки сопротивляются. А в стенках, возможно, дефекты- пленки..... Причем, если молоток, кувалду, лом, кайло- все то что испытывает удар и упругую реакцию после закалки подвергают среднему отпуску, чтобы увеличить вязкость металла, и не дать ему растрескаться, то колун не испытывает подобных напряжений. Он просто должен максимально долго держать заточку и не лопнуть от внутренних напряжений. То есть он, скорее, подвергнут низкому отпуску и довольно хрупок. То есть, как только нагретое место начнет остывать, то стенки по отношению к продольной оси начнут испытывать изгиб, и велика вероятность растрескивания из-за остаточных закалочных структур мартенсита.
По поводу подогрева перед сваркой. Его лучше всего производить в духовке, в ящике с песком. При этом стенки равномерно нагреются, и участок очка, противоположный разделанной трещине тоже. От этого трещина "раскроется". Станет шире на несколько десятых долей мм. Когда сварка будет произведена, то остывающие стенки будут уменьшаться и немного компенсировать ту усадку, которая происходит при кристаллизации сварочной ванны. При этом, запасенная теплота в колуне не позволит сваренным кромкам слишком быстро охлаждаться, и образовывать закалочный мартенсит.
Поэтому нагрев шва до красного цвета не только не улучшит ситуацию, а еще и может оказаться фатальным.
« Последнее редактирование: 07 Сентября 2018, 10:26:49 от Струня » Записан

udm
Самый шустрый
Ветеран форума
******

Карма +1265/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5692

Симферополь - СПб - Ижевск


KIA-Sportage III

« Ответ #31 : 07 Сентября 2018, 11:07:06 »

Никто, конечно же не куёт заготовки колунов, кувалд, топоров, стаместок и прочих инструментов с тремя обсадками и тремя вытяжками.
Хм... В Ижевском механическом институте на кафедре "Технология металлов" до сих пор висит стенд на котором показаны в металле все стадии изготовления топора/колуна на Ижмаше. Тамм не то что три, тамм что-то в районе 12-15 переходов по обсадке и вытяжке Smile
Записан

Беглый ижевчанин

Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах. Ибо лишь оттянувшиеся кайфуют...
Струня
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +842/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3943





Санкт- Петербург
Опель Астра Н Универсал
« Ответ #32 : 07 Сентября 2018, 11:15:33 »

Хм... В Ижевском механическом институте на кафедре "Технология металлов" до сих пор висит стенд на котором показаны в металле все стадии изготовления топора/колуна на Ижмаше. Тамм не то что три, тамм что-то в районе 12-15 переходов по обсадке и вытяжке Smile
А там сказано что-то про артель, выпускающую их в конце квартала сверх плана?
Записан

udm
Самый шустрый
Ветеран форума
******

Карма +1265/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5692

Симферополь - СПб - Ижевск


KIA-Sportage III

« Ответ #33 : 07 Сентября 2018, 11:46:33 »

А там сказано что-то про артель, выпускающую их в конце квартала сверх плана?
Нет, тамм (похоже, что уже была) серьезная почти автоматическая линия. И топоры шли на оборонку, на комплектацию ЗИПом всякой брони. И нижний температурный предел работы топора был гарантирован на уровне огнестрела - минус 70. Артель бы не прокатила Smile
Записан

Беглый ижевчанин

Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах. Ибо лишь оттянувшиеся кайфуют...
Струня
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +842/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3943





Санкт- Петербург
Опель Астра Н Универсал
« Ответ #34 : 07 Сентября 2018, 12:27:00 »

Нет, тамм (похоже, что уже была) серьезная почти автоматическая линия. И топоры шли на оборонку, на комплектацию ЗИПом всякой брони. И нижний температурный предел работы топора был гарантирован на уровне огнестрела - минус 70. Артель бы не прокатила Smile
О-о-о.... Такой колун сравнивать с ширпотребом- это также, как божий дар с яичницей....
Записан

Paramedic ТС

*******

Карма +1509/-10
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 20015

Иваново


Тиран и Диктатор

WWW

Иваново
Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
« Ответ #35 : 07 Сентября 2018, 13:09:37 »

Где, где такой колун взять?
Записан

Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?

udm
Самый шустрый
Ветеран форума
******

Карма +1265/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5692

Симферополь - СПб - Ижевск


KIA-Sportage III

« Ответ #36 : 07 Сентября 2018, 13:15:37 »

Где, где такой колун взять?
Так Гугл по  запросу "топоры Ижмаш" рулит. Правда, все б/у. Видимо, производство таки похерили.
Записан

Беглый ижевчанин

Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах. Ибо лишь оттянувшиеся кайфуют...
Струня
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +842/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3943





Санкт- Петербург
Опель Астра Н Универсал
« Ответ #37 : 07 Сентября 2018, 13:16:25 »

Где, где такой колун взять?
Ограбить какую- ни будь в/ч в Арктике.
Записан

ВикторД

*******

Карма +1481/-21
Offline Offline

Сообщений: 27790





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #38 : 07 Сентября 2018, 13:18:54 »

Где, где такой колун взять?
Вот http://abraziv-krug.ru/instrumenty-sssr/topory-sssr/topor-izhmash
Ну или вот современное http://sibbulat.ru/ru/topory-2.html
« Последнее редактирование: 07 Сентября 2018, 13:22:00 от ВикторД » Записан

Paramedic ТС

*******

Карма +1509/-10
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 20015

Иваново


Тиран и Диктатор

WWW

Иваново
Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
« Ответ #39 : 07 Сентября 2018, 13:24:20 »

Эх, такую страну просрали!
Записан

Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?

ВикторД

*******

Карма +1481/-21
Offline Offline

Сообщений: 27790





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #40 : 07 Сентября 2018, 13:42:25 »

Эх, такую страну просрали!
Чё просрали! Кто бы тебе в той стране продал военный топор из секретной стали?
Записан

udm
Самый шустрый
Ветеран форума
******

Карма +1265/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5692

Симферополь - СПб - Ижевск


KIA-Sportage III

« Ответ #41 : 07 Сентября 2018, 14:11:25 »

Кто бы тебе в той стране продал военный топор из секретной стали?
Их спокойно продавали в обычных хозяйственных магазинах Smile
И даже гнали на экспорт. Японцы, например, их ради стали покупали, а потом гнали бритвенные лезвия.
Записан

Беглый ижевчанин

Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах. Ибо лишь оттянувшиеся кайфуют...
ВикторД

*******

Карма +1481/-21
Offline Offline

Сообщений: 27790





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #42 : 07 Сентября 2018, 14:58:40 »

Японцы, например, их ради стали покупали, а потом гнали бритвенные лезвия.
А из топорища палочки делали. lol
Записан

Варвар

*******

Карма +1974/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 30409

Пермь->Москва->Пермь


ИЖ412ИЭ, ВАЗ1118, KIA RIO NEW, Vesta SW Cross



Пермь
Vesta SW Cross
« Ответ #43 : 07 Сентября 2018, 17:06:10 »

не?
« Последнее редактирование: 07 Сентября 2018, 17:08:48 от Варвар » Записан

Патриот должен быть всегда готов защищать свою страну от ее правительства
Сергеич
Ветеран форума
******

Карма +517/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1735

Ярославская обл



Ярославская обл
ИЖ 2126-030
« Ответ #44 : 07 Сентября 2018, 17:12:40 »

Придётся, видать, свой заварить и ручку поменять.

 Что так невесело, типа придётся? Надо заварить, насадить и работать в своё удовольствие. ree
А то за 1 т.р., за 1,5 т.р. с 20 годами гарантии, павпЅ даже не вериться что это про колун.
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 17 Октября 2023, 08:47:13