Paramedic
Карма +1509/-10
Offline
Пол:
Сообщений: 20015
Иваново
Тиран и Диктатор
Иваново Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
|
|
« Ответ #195 : 10 Декабря 2018, 10:15:38 » |
|
Вот как раз я сейчас в раздумьях. Даже не раздумывай. Не знаю, чтобы я без этехи ВАГ делал. Простецкий пример. Сломался алюминий в подрозетнике. Что делать? Тащить новую проводку в кабель каналах? На огрызки алюминия вешаем WAGO, в соседние дырки медь. К меди розетку. Хопа. Всё работает. У меня весь дом на вагах собран Аналогично. Быстро, удобно, надёжно. ВАГО само по себе отнюдь не гарантирует качество контакта, плюс капризны к перегрузкам. К перегрузкам капризен даже кабель/провод. Особенно китайский, особенно сделанный по ТУ. Надо ставить правильную защиту, и не экономить на автоматах. С WAGO всё просто. Либо клемма выдерживает номинальные токи, либо не выдерживает. Второе сомнительно. Ваго - как-бы аналог вот этой порнухи: Неа. WAGO аналог вот этой порнухи: Так что выбор-то на самом деле не велик. Либо WAGO либо СИЗ. Остальное для гурманов.
|
|
|
Записан
|
Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?
|
|
|
Lobster
|
|
« Ответ #196 : 10 Декабря 2018, 11:35:53 » |
|
Вага хороша, когда: 1. она оригинальная, а не "аналог"... б-г знает, как и из чего этот "аналог" сделан. 2. соответствует допустимой нагрузке, а проводка выполнена годным по сечению и изоляции кабелем (в купленный жабой чахлый ПУНП с заниженным сечением вваливаем тонны киловатт, оно разогреваеццо, плавиццо и горит, а вага виновата ( ) . А иначе появляются темы подобные таким: http://www.mastergrad.com/forums/t53049-klemmy-wago-i-pozhar-na-dache/В СИЗы не верю, пробовал, не понравилось, но обосновать почему - не возьмусь. А люблю я опрессовку гильзами на всех линиях, мощнее освещения.. Зато на освещение ваги самое то, тем более у них есть очень удобные "люстровые" зажимы.
|
|
« Последнее редактирование: 10 Декабря 2018, 12:53:14 от Lobster »
|
Записан
|
"Большинство людей скорее умрут, чем начнут думать. Фактически они так и делают." Бертран Рассел.
|
|
|
Paramedic
Карма +1509/-10
Offline
Пол:
Сообщений: 20015
Иваново
Тиран и Диктатор
Иваново Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
|
|
« Ответ #197 : 10 Декабря 2018, 14:40:35 » |
|
1. она оригинальная, а не "аналог" Покупать надо в сетевом магазине, а не на рынке на вес. Тогда всё будет ок. проводка выполнена годным по сечению и изоляции кабелем (в купленный жабой чахлый ПУНП с заниженным сечением вваливаем тонны киловатт, оно разогреваеццо, плавиццо и горит, а вага виновата () Во-во. Я про это же самое говорю. ВАГИ боятся покупать, провода не боятся. Будто провода не подделывают.
|
|
|
Записан
|
Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?
|
|
|
OVA
Главный модератор
Карма +1543/-118
Offline
Пол:
Сообщений: 14690
Тула + д. Ревякино
Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.
Тула + д. Ревякино ИЖ 21261-030
|
|
« Ответ #198 : 10 Декабря 2018, 15:49:40 » |
|
Мне СИЗ нравятся. Я на них проводку собираю. Но у меня дом - прошу учесть. Места навалом. WAGO компактнее.
|
|
|
Записан
|
P.S. Василий. Еще один из беглых ижевчан. --- (ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет
|
|
|
AndyAP
Малая народность Вятки
Ветеран форума
Карма +1335/-4
Offline
Пол:
Сообщений: 6319
Киров (43)
был ИЖ 2126-030, ВАЗ/ОМСК, 04.2002-07.2011, 173 т.
|
|
« Ответ #199 : 10 Декабря 2018, 21:01:19 » |
|
СИЗом 2,5 мм2 не обжать, пробовал даже просто зажав два провода в тискаж и накручивая СИЗ пасатижами, порнография получается. Три - вообще не зажать.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
hedgehog 981
|
|
« Ответ #200 : 10 Декабря 2018, 21:26:38 » |
|
СИЗом 2,5 мм2 не обжать По мне, так их лучше в светильнике применять. В той же люстре обжать провода. )))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Mike
Администратор
Карма +1234/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 14383
Санкт-Петербург
Chery Amulet
|
|
« Ответ #201 : 10 Декабря 2018, 22:55:59 » |
|
У меня весь дом на вагах собран. Три с лишним года... У меня без ВАГОв, на скрутках. Более тридцати лет всё нормально И чё?! О чём это говорит? ВАГО - один из вариантов разборных клеммников. Если правильно подобраны по нагрузке, нормально собраны, и эксплуатируются по правилам - работают без проблем. Если нарукожопить при сборке или перегрузить - сгорят к чертям и будут правы. Впрочем это относится к любому типу клеммников. Я не ярый противник ВАГО, но я и не фанатик. ВАГО - штука удобная, но дорогая; и отнюдь совершенно не волшебная. А что не так-то в порнухе? Ломучая, на приличной нагрузке не работает, горит. Причём на ней не написано какая нагрузка для неё допустима, поэтому формально имеет право сгореть на любой К перегрузкам капризен даже кабель/провод. Далеко не в такой степени как ваги. В начале топика обсуждалось пятно контакта внутри ваг, оно сильно меньше сечения провода. Прямой провод некоторое время выдерживает двух..трёх кратную перегрузку; вага сгорит почти моментально, её и на один шаг перегружать нельзя. Сломался алюминий в подрозетнике. Что делать? Тащить новую проводку в кабель каналах? На огрызки алюминия вешаем WAGO, в соседние дырки медь. К меди розетку. Хопа. Всё работает. С таким же успехом можно повесить ту порнуху с моей картинки. А если найти совдеповский вариант - будет много лучше ваги. Неа. WAGO аналог вот этой порнухи: Абсолютно нет. Вагу можно сколь угодно много раз разъединять-соединять, она именно аналог винтового клеммника, только обжимает не винтом, а пружиной. ВАГО = разборное соединение, со всеми достоинствами и недостатками. СИЗ - это ближе к гильзе, но их надо аккуратно подбирать под сечение проводов и количество скручиваемых жил (под диаметр скрутки), иначе то не налазит, то болтается... Если СИЗ подобран правильно - он надёжнее ваги. Другое дело, что подбирать не слишком удобно. Гильзу обжать технологичнее, но нужен инструмент.
|
|
« Последнее редактирование: 10 Декабря 2018, 23:01:17 от B.Mike »
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю. Во всяком случае стараюсь. моя галерея
|
|
|
Sync
Карма +1032/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 11178
Москва, район бобров
Man without god
Москва ИЖ-2126-030, Ford Focus 3
|
|
« Ответ #202 : 11 Декабря 2018, 06:04:25 » |
|
Абсолютно нет. Вагу можно сколь угодно много раз разъединять-соединять, она именно аналог винтового клеммника, только обжимает не винтом, а пружиной Винтовое соединение не имеет подпружиненного контакта. Если преднатяг винтом ослабнет (по любой причине, не обязательно из-за самого клемника) то всё, придётся лезть подтягивать, без вариантов. А ваго и сиз имеют пружины, т.е. небольшое (а большого там и не бывает, учитывая размеры) ослабление им не страшно, пружина его компенсирует. Хотя сизы бывают и винтовые, но это экзотика.
|
|
|
Записан
|
Правила дорожного движения Российской ФедерацииИЖ "Орбита" - моё корыто. Ремонт ИЖа невозможно закончить - его можно только прекратить... Остерегайся людей, которые в общении с тобой избегают матюгов. А если они вообще матюгов не переносят, то беги от них как от огня! Они лжецы, лицемеры и ханжи. И это как минимум. Мат - это как знак качества, признак искренности твоей речи. Когда ты берешь чужой пиджак, я могу понять: тебе холодно. Но когда ты берешь чужую мысль, тебе что, глупо?
|
|
|
Paramedic
Карма +1509/-10
Offline
Пол:
Сообщений: 20015
Иваново
Тиран и Диктатор
Иваново Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
|
|
« Ответ #203 : 11 Декабря 2018, 09:13:34 » |
|
С таким же успехом можно повесить ту порнуху с моей картинки С тем же успехом не выйдет. Алюминий придётся подкручивать каждый год. Иначе контакт там будет аховый, и провод подгорит.
|
|
|
Записан
|
Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?
|
|
|
Ржевский
|
|
« Ответ #204 : 11 Декабря 2018, 10:50:33 » |
|
но я и не фанатик Я тоже не фанатик, но согласись, что ваги очень удобны.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Paramedic
Карма +1509/-10
Offline
Пол:
Сообщений: 20015
Иваново
Тиран и Диктатор
Иваново Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
|
|
« Ответ #205 : 11 Декабря 2018, 11:41:08 » |
|
согласись, что ваги очень удобны Согласен.
|
|
|
Записан
|
Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?
|
|
|
B.Mike
Администратор
Карма +1234/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 14383
Санкт-Петербург
Chery Amulet
|
|
« Ответ #206 : 11 Декабря 2018, 12:29:12 » |
|
ослабление им не страшно, пружина его компенсирует Это так, да. Но с другой стороны, винтом можно изначально проводник расплющить и иметь большую площадь контакта. Кроме того, любое действие имеет противодействие. Пружина со временем либо ослабнет, либо лопнет. Впрочем пружинные клеммники начали применяться ещё при Совдепии, на дросселях-балластах для люминесцентных ламп например встречались - до сих пор живые как правило, правда там усилие совсем не большое. С тем же успехом не выйдет. Алюминий придётся подкручивать каждый год. Иначе контакт там будет аховый, и провод подгорит. А изначально в розетку этот алюминий как вкручивался..? Кроме того, можно и припаяться, и термоусадкой обжать, и гильзу напрессовать... но согласись, что ваги очень удобны. Потому и популярны, не смотря на дороговизну. Но таки нужно помнить и об их недостатках и пользоваться аккуратно.
|
|
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю. Во всяком случае стараюсь. моя галерея
|
|
|
AndyAP
Малая народность Вятки
Ветеран форума
Карма +1335/-4
Offline
Пол:
Сообщений: 6319
Киров (43)
был ИЖ 2126-030, ВАЗ/ОМСК, 04.2002-07.2011, 173 т.
|
|
« Ответ #207 : 11 Декабря 2018, 12:37:44 » |
|
Мне вот подумалось, такой горячий спор... А может быть wago это по питерски СИЗ или наоборот?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Mike
Администратор
Карма +1234/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 14383
Санкт-Петербург
Chery Amulet
|
|
« Ответ #208 : 11 Декабря 2018, 12:49:19 » |
|
Типа извечных подъезд-парадная, бордюр-поребрик и т.д.?
|
|
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю. Во всяком случае стараюсь. моя галерея
|
|
|
AndyAP
Малая народность Вятки
Ветеран форума
Карма +1335/-4
Offline
Пол:
Сообщений: 6319
Киров (43)
был ИЖ 2126-030, ВАЗ/ОМСК, 04.2002-07.2011, 173 т.
|
|
« Ответ #209 : 11 Декабря 2018, 12:58:58 » |
|
Ну да, булка, кура, палка и греча
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|