AMD, nVidia - срач? Вовсе нет. Мысли вслух.
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
24 Апреля 2024, 18:33:25 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: ВНИМАНИЕ Почта на домене 2126.ru прекращает свою работу
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: [1]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: AMD, nVidia - срач? Вовсе нет. Мысли вслух.  (Прочитано 2324 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
alex@2141 ТС
Ветеран форума
******

Карма +275/-4
Offline Offline

Сообщений: 5167





Spb
n/a
« : 14 Мая 2018, 19:25:24 »

Друзья мои, не поленился, сделал ряд опытов, понаблюдал за системой на AMD, и хотелось бы по-старчески побрюзжать, поделиться своими мыслями. Если это и не окажется полезным - то вы точно ничего не потеряете, кроме времени )

Вообще, AMD я всегда любил любовью странной. Примерно как отец любит своего сына - дауна. Он хороший. Но даун. Ничего личного.
Интел в связке с nvidia всегда давали железобетонную уверенность в том, что если воткнуть друг в друга кучу железяк - оно полюбому заработает. С AMD другая история. Сколько себя помню - это всегда был квест. Ну, то есть оно полюбому однажды заработает, но не сразу и не так просто.

Так было в конце 90-х, так и сейчас. Ничего не изменилось. Там, где на моей любимой Win 10 LTSB на связке Intel + nVidia не было вообще никаких проблем, встроенное видео Ryzen 3 2200g (Vega 8 ) валилось в тесте Passmark DirectX 12, жутко артефачило в полноэкранном видео Youtube в Хроме. Это известная бага. Лечится установкой Win 10 сборки декабрь 2017 (1709) или позже. Проблема в том, что я не хочу "обычную" десятку. Она хрен кладет даже на локальные групповые политики в плане обновления и упорно лезет смотреть, не вышло ли чего то новое и интересное, что можно загрузить.

С дискретной картой RX 550 попроще, все таки процессор Polaris 21 несвежий, года этак 2017. Теперь запомните эти слова - процессор 2017 года. Чуть ниже мы поговорим о его производительности. Не в играх - в играх там все хорошо. Речь пойдет не об нелепом огрызке с ядром Lexa и 512 потоковыми процессорами, а о Baffin, который в девичестве имел 1024 процессора, для RX 550 его кастировали до 640, но недоглядели и оставили возможность разлочить 128 процессоров (до 768 в сумме).

Наша цель - очень косвенно, очень примерно оценить производительность:
- Vega 8 (512 потоковых процессора, память выделяется из общей RAM DDR4 2400@3066 (2018 г)
- разлоченной RX 550 2Гб DDR5 @1750 Мгц (2017 г)
- ииии... барабаная дробь! nVidia Quadro K620! Первое поколение архитектуры Maxwell, GM107. Это - на секундочку! - (пишу прописью) Две Тысячи Четырнадцатый год.

В качестве тестовой лошади у нас будут выступать не игры, а вполне себе реальное приложение PowerDirector 15 с поддержкой OpenCL. То есть, по хорошему, этому видеоредактору глубоко пофиг, какую карточку вы используете. AMD, nVidia - насрать. Он не использует проприетарные API типа CUDA by nVidia.
OpenCL и точка. А уж как разработчик карточки это реализует - проблема разработчика ))

Поехали.
У нас есть некий проект в PowerDirector, длительностью 11 минут 14 секунд, где на таймлайне намешаны куски, снятые Панасом DMC LF1 в full hd 50i, экнш-камерой Eken H9 в full hd 60p, разные переходы между кусками, титры, наложено чуток эффектов. Результирующее видео планируется вывести в m2ts h.264 60p. Процессор, память - одни и те же. Ryzen 3 2200g, 8 гигов ddr4@3066, двухканальный режим.
Теперь давайте смотреть, сколько времени уйдет у указанных карточек на кодирование этого безобразия.

1) AMD Radeon RX 550 (разлоченная, память разогнана до 1750, тайминги для чипов Elpida не корректированы - с коррекцией она тупо не работает)



2) Встроенная Vega 8 в штатном режиме



3) Старушка k620



Что мы можем увидеть по этим картинкам?
1) Система с разлоченным RX 550 произвела конвертацию видоса за 7:53
2) Эта же система на встроенной Веге произвела конвертацию видоса за 8:09
3) Эта же система с K620 сделала все за 7:51.

Иными словами, карточка четырехлетней оказалась быстрее новых AMD. Сраная древняя карта nVidia с памятью DDR3 (!) и 384 unified shaders уделала карты AMD 17 и 18 года. Не в игре. В реальном приложении.
И знаете почему? Потому что nVidia и Intel умеют делать качественные продукты. Можно долго перетирать за то, какие у них уроды - маркетологи, и что Интел меняет сокеты как перчатки. А вот AMD обещает поддержку сокета AM4 аж до 2020 года. Господи,  ...



А что AMD?  Да это продукты для гиков. Которым интересно покопаться, поискать геморрой на свою жопу. Сэкономить (как им кажется) копеечку. Флаг в руки.

Да, совсем забыл... Предвижу железобетонный аргумент. "Да ты совсем с катушек слетел, чувак! Ты взял профессиональную карту nVidia, бюджетные решения от AMD и сравниваешь их! Ты просто лошара!".
Аааатвичаю. Эта "Профессиональная карта K620" на Авито легко покупается за 5 косарей. В идеальном состоянии. Причем за 5 ее торгуют, а купить можно и дешевле. Она и в лучшие времена была самой младшей в линейке Quadro.
Процессор Ryzen 3 2200G со встроенной Vega 8 стОит 6599. Дискретная RX 550 - около 7000 ... 8000.

Про геморрои, которые я испытал после покупки "вот этого всего" я уже писал в другом топике. Я люблю AMD за постоянство в плане геморроя. Постоянство - признак мастерства ))

Ну и что ты, Леха, хотел сказать?
Атвичаю. Если скучно - надо заводить бабу, а не покупать AMD. Если надо реально работать - не надо смотреть в сторону AMD.
- А в каком случае покупать AMD ??
- Понятия не имею

Записан
ThePhobius
Живёт здесь
*****

Карма +13/-4
Offline Offline

Сообщений: 918





Томск
ИЖ 2126-020
« Ответ #1 : 14 Мая 2018, 21:53:00 »

АМД была создана самой интел, как "конкурент"-марионетка, чтобы снять с ентого интела ограничения как с монополиста.
Всё логично.
Записан
Ghost_Kid
Главный модератор
Ветеран форума
******

Карма +858/-44
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5387

Тверь



ИЖ 2126 - 020
« Ответ #2 : 15 Мая 2018, 00:00:56 »

Сравнил теплое с мягким. Офигенный подход.

Ради интереса протестировал свой radeon r9 270 в Passmark

Получилось 5100 попугаев.
Моя карта, внимание, 2014 года и стоит на авито от 4х до 8 тысяч. В момент продажи в 2014 году она стоила около 8 тысяч.

И она порвет твой квадро, RX 550 и вегу, но это на самом деле не имеет значения.

Нафига ты купил карту, которая не сильно превосходит вегу? Это изначально было не очевидно?
« Последнее редактирование: 15 Мая 2018, 00:43:56 от Ghost_Kid » Записан

Фарисействующий главмод... Прекрасно. (с) Lobster

Если ты считаешь, что нагадить под дверь боксера и позвонить в звонок это перфоманс, то воспринимай все дальнейшее как его продолжение. (с) molonlabe
B.Mike
Администратор

*****

Карма +1234/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14383

Санкт-Петербург


WWW
Chery Amulet
« Ответ #3 : 15 Мая 2018, 01:38:22 »

Всегда знал и снова убедился: Проц должен быть Интел, стоять должен на чипсете Интел, видяха если не встроенная - нВидия. Я даже оперативку АМД стараюсь не брать, потому-что как только внутри системы появляется что-то от АМД - система начинает работать как-то странно Smile
Записан

Говорю что думаю, но думаю что говорю. Wink Во всяком случае стараюсь. ree
моя галерея      
Serg_ch
Ветеран форума
******

Карма +800/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2708

Оренбург


WWW

Европа-Азия (Оренбург)
Lada Granta Liftback 219170
« Ответ #4 : 15 Мая 2018, 08:28:01 »

Я даже оперативку АМД стараюсь не брать,
Единственная здравая мысль, ИМХО. Еще не стОит брать SSD от AMD, т.к. это только наклейки, причем не от самых лучших производителей. А вот остальное, если знаешь, с какой целью брать, вполне неплохо. С Интелом тоже заморочки бывают, а уж с НВидией...
Вон, валяется несколько видях, с отвалом чипа да со сгоревшими (при попытке подключить телевизор) чипами. Подумаешь, не сделали гальваническую развязку и включать на ходу нельзя. Юзвери же мануалов не читают... По поводу драйверов от АМД, да, бывают у них заморочки, факт.
Записан

Был 2126-030, МПСЗ-Ж (ДПКВ), ГТЦ и вакуумник 2108, сцепление Valeo, перемычка гена (КЗАТЭ, 73 А) - аккумулятор, 3-уровневый РР, бортовой "компьютер" Орион БК-06, ДХО с автовключением, примитивная музыка. Перевернутый, битый, крашеный Smile. Продан с пробегом 129000.
Теперь Гранта Лифтбэк, бЭлий, Люкс Навигация.
OVA
Moдератор

*****

Карма +1543/-118
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14690

Тула + д. Ревякино


Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.

WWW

Тула + д. Ревякино
ИЖ 21261-030
« Ответ #5 : 15 Мая 2018, 09:53:11 »

Нунинаю... Я на собственном опыте 20+ лет связку AMD+ATI пользую и на работе, и дома.
И сейчас вот чё-то с интегрированным видео тоже, под Win7 32x на работе. Лень смотреть - не помню характеристики.

Лёхе везёт на приключения. Как Агрессору на рукомахалово.
Записан

P.S. Василий.  Еще один из беглых ижевчан.
---
(ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет
svonargon
Основа форума
****

Карма +58/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 425





бурятия
иж 21261-030
« Ответ #6 : 15 Мая 2018, 10:13:17 »

 Сидел и на том и на другом. Никогда особо не жаловался. Сверточные рассчеты и тесты мне не нужны. Ракеты в космос не запускаю. В новые игры не играю.  Год назад был на амд, сейчас на интеле. Для фильмов, тырнета и задроства в старкрафт 2 вполне хватает.
Записан


dminiv
Ветеран форума
******

Карма +218/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1505



Не верь в романы и рассказы, а верь в что видят твои глазы. (В.С.Шефнер)



Санкт-Петербург
« Ответ #7 : 15 Мая 2018, 18:02:02 »

У мну тоже амд (ам2+) со встроенным видео, не помню сколько лет уже. Все работает - никаких проблем. Считаю что удалось сэкономить)
Записан

alex@2141 ТС
Ветеран форума
******

Карма +275/-4
Offline Offline

Сообщений: 5167





Spb
n/a
« Ответ #8 : 16 Мая 2018, 22:54:25 »

Парни, вы обратили внимание - я не жалуюсь ))
Мне очень понравился процессор 2200g. За свои деньги.
Карточки RX 5xx - каждая прекрасна в своей ценовой категории. На вторичном рынке с дисконтом, Главное - не нарваться на совсем уж загнанную в процессе майнинга.
Но вот то, о что я не договорил в первом сообщении

1) После обновления PowerDirector с 15 до 16 кодировщик стал виснуть при кодировании h.264. Иногда не виснет, а вываливается с ашыбкой. Возврат в сток, даунгрейд драйверов до февральских не помогли. Проблема PowerDirector? На другом железе такого не было.

2) Игра Wizardry 8 (2001 год) - ну вы должны понимать! Это классика... Играл (и играю) в нее под Win 10 на nVidia, встроенной графике Интел без никаких проблем. Но не на AMD! То есть при выборе DirectX 6 просто черный экран, OpenGL не катит (без подробностей), DirectX7 вылетает через 20 секунд.  Software MMX ни в [censored], ни в Красную армию.
Ни за что не угадаете, какой режим работает без вылетов. GLide 800 x 600. Заставка 3Dfx бодро крутится. Вы вообще помните еще, что такое 3Dfx?  У меня было полное ощущение, что сотрудники AMD  просто жестко троллят.

3) масса мелких косячков, к каждому из которых придраться совести не хватит, но  совокупности они вызывают вопросы.

В общем и целом, .... ну типа работает. Многим нравится.
Записан
dminiv
Ветеран форума
******

Карма +218/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1505



Не верь в романы и рассказы, а верь в что видят твои глазы. (В.С.Шефнер)



Санкт-Петербург
« Ответ #9 : 18 Мая 2018, 10:18:36 »

В компьютерных делах, (для меня, чайника), актуальны как нигде два схожих известых принципа:
1. Не трогай то что работает.
2. Лучшее враг хорошего.
Поэтому у мну старый комп и хр я относительно недавно (три года примерно) поменял на 7-ку)
Это я к чему, просто есть категория компьютерных энтузиастов, которые что-то все время обновляют, сталкиваются с проблемами, решают их, наверное получают от этого удовлетворение) Своеобразный поиск философского камня, здесь вопрос что лучше становится актуальным)
« Последнее редактирование: 18 Мая 2018, 10:23:36 от dminiv » Записан

Страниц: [1]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 21 Февраля 2024, 12:07:52