Непонятки с КСЗ

[Андрей38 ТС]

А каким образом  ты искру выставляешь?

[ВОКПБ2]

А я чет затупил. Как трамблер может сам по себе выставлять опережение..ну или запоздание?

А чем ему ещё заниматься?
У него аж две системы: вакуумная и центробежная!

[иноходец]

А каким образом  ты искру выставляешь?

В ВМТ выставляю контакты на начало искрообразования по щелчку и всё.Встречный вопрос в какой момент должна появляться искра в цилиндре? До прихода поршня в ВМТ, или после? Если я выставляю так, что искра появляется в ВМТ, потом делаю коррекцию в движении, а после оказывается, что во время искрообразования поршень уже 5-7 градусов после ВМТ.

[wtd]

НУОЗ - - 5-7 градусов.
Это без учёта центробежного регулятора, который на оборотах опережает ещё более.
Вакуумный - организует запаздывание при педалировании. Нужен больше для экологии да и работает на низких оборотах.
Выставлять по стробу надо при откл! вакуумном опередителе.
Похоже у тебя бардат с тягами - например, заели. Или мембрана дырявая.
Диагностируется то просто!

[иноходец]

НУОЗ - - 5-7 градусов.
Это без учёта центробежного регулятора, который на оборотах опережает ещё более.
Вакуумный - организует запаздывание при педалировании. Нужен больше для экологии да и работает на низких оборотах.
Выставлять по стробу надо при откл! вакуумном опередителе.
Похоже у тебя бардат с тягами - например, заели. Или мембрана дырявая.
Диагностируется то просто!

Трамб новый. карб проверен. Единственное что осталось, прооверю по стробоскопу при случае. Но я и так чувствую, что тупит машина.

[ВОКПБ2]

Тупит, смотри центробежный регулятор, и карбюратор.

[иноходец]

Тупит, смотри центробежный регулятор, и карбюратор.

Карб ни при чём. При установке на норму вообще не едет). Прочти сначала историю вопроса.Хотя лучше не читай. У меня уже у самого мозг отказывается понимать что то.

[ВОКПБ2]

А чего там читать смотреть нужно, в чем затуп.

[иноходец]

А чего там читать смотреть нужно, в чем затуп.

Ну вот и ищу. Пока без решения

[Andy5]

Выставлять по стробу надо при откл! вакуумном опередителе.

не опередитель, а запаздыватель - при уменьшении вакуума зажигание делается более поздним;  а вакуум уменьшается при увеличении нагрузки на двигло   из-за   снижения оборотов  при том же положении педали-заслонки, либо вакуум уменьшается при резком нажатии на педаль газа.
при установившемся режиме работы в вакуумнике имеет быть вакуум.
дорога в горку -нагрузка выше, обороты снизились - зажигание позже…. нажал на тапку -вакуум стал меньше, зажигание позже... если недостаточно позже - то слышен "стук пальцев" - искра подожгла смесь слишком рано и максимум давления получился ДО вмт...
потому не надо выставлять зажигание по стробоскопу с отключённым вакуумником .
фигня получится..

[ВОКПБ2]

Ни то ни другое, вакуумкорректор по тому так и завется корректор,  компенсатор центробежного регулятора, так как у центробежного регулятора есть заторможенность, из-за инерции.

[wtd]

потому не надо выставлять зажигание по стробоскопу с отключённым вакуумником .
фигня получится..

компенсатор центробежного регулятора, так как у центробежного регулятора есть заторможенность, из-за инерции.

окренеть знатоки :-)

Но оба не угадали...

И не компенсатор, и не запаздыватель, а именно опередитель. Но работать задуман он вместе с центробежником.
Мало того, даже на однотипных от литража двигателя у них различные характеристики. И на различный угол, и на различный обороты.
Во всяком случае в мурзилке для 2108 они в зависимости от 1.3 и 1.5 литровых двигателей весьма разные хар-тики.

[Андрей38 ТС]

в какой момент должна появляться

В момент,когда поршень начинает опускаться от ВМТ.Тогда происходит воспламенение топливно-воздушной смеси и расширение газов начинает толкать поршень вниз(рабочий ход)
Я обычно выставляю поршень первого цилиндра  совпадением метки на к\валу  со средней меткой на крышке  ....затем зафиксировав  бегунок в трамблере на начало размыкания контактной группы  в положении контакта  первого цилиндра усаживаю трамблер  на свое место. затем подключаю лампу к катушечному выводу на  прерыватель и на массу ,включаю зажигание  и добиваюсь свечения лампы в этом положении трамбл. .Лампа должна только только загораться при повороте трамбл.против хода .но гореть устойчиво. Это самый оптимальный вариант  УУЗ.При исправном трамбл двиг должен заводиться  с полтычка..и работать устойчиво....Если не получится-сразу попробуй свечи и если это не поможет-карб смотри.
Еще-когда выставляешь  поршень в ВМТ-свечное отверстие затыкаешь ваткой..и что бы она выталкивалась при подведении меток.можно пальцем-проверяешь в каком такте находится поршень..а то бывает в такте выпуска устанавливают по неопытности и мучаются. Итак-такт сжатия-поршень в ВМТ на сред положении,ставишь контакт первого цилиндра.,фиксируешь устойчивое зажигание контрольной лампы ,затягиваешь гайку трамбл и заводи.Удачи!

[иноходец]

В момент,когда поршень начинает опускаться от ВМТ.Тогда происходит воспламенение топливно-воздушной смеси и расширение газов начинает толкать поршень вниз(рабочий ход)
Я обычно выставляю поршень первого цилиндра  совпадением метки на к\валу  со средней меткой на крышке  ....затем зафиксировав  бегунок в трамблере на начало размыкания контактной группы  в положении контакта  первого цилиндра усаживаю трамблер  на свое место. затем подключаю лампу к катушечному выводу на  прерыватель и на массу ,включаю зажигание  и добиваюсь свечения лампы в этом положении трамбл. .Лампа должна только только загораться при повороте трамбл.против хода .но гореть устойчиво. Это самый оптимальный вариант  УУЗ.При исправном трамбл двиг должен заводиться  с полтычка..и работать устойчиво....Если не получится-сразу попробуй свечи и если это не поможет-карб смотри.
Еще-когда выставляешь  поршень в ВМТ-свечное отверстие затыкаешь ваткой..и что бы она выталкивалась при подведении меток.можно пальцем-проверяешь в каком такте находится поршень..а то бывает в такте выпуска устанавливают по неопытности и мучаются. Итак-такт сжатия-поршень в ВМТ на сред положении,ставишь контакт первого цилиндра.,фиксируешь устойчивое зажигание контрольной лампы ,затягиваешь гайку трамбл и заводи.Удачи!

Ты просто рассказал ещё раз  то, что и я в первых постах.) Спасибо конечно, но это всё не даёт никаких результатов. Повторюсь.При установке зажигания, что называется по "книжке". Двигатель работает неустойчиво, идут пропуски зажигания с выстрелами в карб. То есть явно большое опережение, согласен? Приходится корректировать положение трамба в сторону примерно 5-7 градусов в минус. И только в таком положении работа  удовлетворительная, но явно машина туповата. Самое парадоксальное, что  свечи в отличном внешнем виде, как будто всё в норме. Но сам понимаешь, когда такое позднее зажигание, то и холостые обороты выставить по норме почти не возможно. Потому что того количества топлива , которое необходимо для работы уже не хватает. Приходится увеличивать порцию и соответственно растёт расход. Вчера проехал контрольный участок в смешанном режиме на одном мерном литре топлива.Получился расход-11 литров на сотню.Согласись, не айс ...И кстати ты не прав, что воспламенение без нагрузки должно  начинается позже ВМТ. Наоборот.Время воспламенения и повышения давления от этого занимает довольно приличное время(имеется ввиду процесс сгорания смеси) . И для того, что бы смесь начала своё расширение и максимальную отдачу на поршень, её нужно зажигать раньше ВМТ.

[Андрей38 ТС]

Выстрелы в карб-где то прошивает.Может катуха кончается.может  бегунок...может и  высоковольтный провод.. Ну если ты по книжке выставляешь и все таки не работает-по любасу -есть причина..Тут,как я уже писал-метод исключения..по другому никак.. Еще возможен наверное прогар клапана  ..хотя я не уверен