Регулятор РХХ
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
26 Апреля 2024, 23:41:24 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: ВНИМАНИЕ Почта на домене 2126.ru прекращает свою работу
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2] 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Регулятор РХХ  (Прочитано 9327 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
angtar
Ветеран форума
******

Карма +314/-15
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1883

Белгород, 31 Rus




Белгород, 31 Rus
ВАЗ-11193, ВАЗ-2109
« Ответ #15 : 28 Апреля 2016, 15:25:38 »

А можно узнать откуда вот эти вот сведения? Из какого печатного источника?
есть сомнения в сказанном?
или ты можешь предложить альтернативный вариант алгоритма?
чиптюнер...
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2016, 15:28:20 от angtar » Записан

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
© Фаина Раневская
******************************************************************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы
Alex350
Ветеран форума
******

Карма +573/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2234

г. Старый Оскол


Крутиться надо уметь!

WWW

Был ИЖ-2126-020 2003г.в. УЗАМ-248 (2.0i), ГБО-4
« Ответ #16 : 28 Апреля 2016, 15:28:18 »

есть сомнения в сказанном?
Есть.
чиптюнер...
ОБС что ли? Т.е. нет ни документа от боша, ни статьи отдельно оформленной?
Записан

Если Вы увидели ошибку или опечатку в этом сообщении, выделите её и нажмите Alt+F4
angtar
Ветеран форума
******

Карма +314/-15
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1883

Белгород, 31 Rus




Белгород, 31 Rus
ВАЗ-11193, ВАЗ-2109
« Ответ #17 : 28 Апреля 2016, 15:29:00 »

ОБС что ли?
это у тебя в СО ОБС рулит...
Записан

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
© Фаина Раневская
******************************************************************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы
angtar
Ветеран форума
******

Карма +314/-15
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1883

Белгород, 31 Rus




Белгород, 31 Rus
ВАЗ-11193, ВАЗ-2109
« Ответ #18 : 28 Апреля 2016, 15:33:15 »

Т.е. нет ни документа от боша, ни статьи отдельно оформленной?
хорошая статья  по РХХ: https://yadi.sk/d/ilOwmo-TrMvCZ
Записан

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
© Фаина Раневская
******************************************************************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы
Alex350
Ветеран форума
******

Карма +573/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2234

г. Старый Оскол


Крутиться надо уметь!

WWW

Был ИЖ-2126-020 2003г.в. УЗАМ-248 (2.0i), ГБО-4
« Ответ #19 : 28 Апреля 2016, 16:15:57 »

Статья действительно хорошая, только там ничего нет про определение упора в седло по возрастанию тока через обмотки.
Записан

Если Вы увидели ошибку или опечатку в этом сообщении, выделите её и нажмите Alt+F4
angtar
Ветеран форума
******

Карма +314/-15
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1883

Белгород, 31 Rus




Белгород, 31 Rus
ВАЗ-11193, ВАЗ-2109
« Ответ #20 : 28 Апреля 2016, 16:22:28 »

Статья действительно хорошая, только там ничего нет про определение упора в седло по возрастанию тока через обмотки.
я же тебе написал выше:
Цитировать
ты можешь предложить альтернативный вариант алгоритма?
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2016, 16:23:06 от angtar » Записан

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
© Фаина Раневская
******************************************************************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы
Alex350
Ветеран форума
******

Карма +573/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2234

г. Старый Оскол


Крутиться надо уметь!

WWW

Был ИЖ-2126-020 2003г.в. УЗАМ-248 (2.0i), ГБО-4
« Ответ #21 : 28 Апреля 2016, 16:39:34 »

Не заметил.
Конечно могу! Блок тупо выгоняет шток вперед на весь ход. После упора лишние шаги мотором просто пропускаются. Более того, Российские блоки типа Январей ток просто не измеряют.
Записан

Если Вы увидели ошибку или опечатку в этом сообщении, выделите её и нажмите Alt+F4
angtar
Ветеран форума
******

Карма +314/-15
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1883

Белгород, 31 Rus




Белгород, 31 Rus
ВАЗ-11193, ВАЗ-2109
« Ответ #22 : 28 Апреля 2016, 16:46:33 »

Конечно могу! Блок тупо выгоняет шток вперед на весь ход. После упора лишние шаги мотором просто пропускаются. Более того, Российские блоки типа Январей ток просто не измеряют.
следуя твоей логике, ШД РХХ будет пытаться выдвинуть шток после того, как шток уперся, как думаешь, это безболезненно для механики РХХ?

возьми вырежи прокладку под РХХ 5 мм толщиной, собери узел, сбрось ЭБУ с инициализацией, потом проверь шаги РХХ...
будут те же шаги, как и без прокладки!!!
это верно для ЭБУ В7.9.7, М73!!!
уставка шагов хранится в eeprom
Январь просто каждый раз выдвигает шток до упора, потом задвигает и отсчитывает шаги...
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2016, 16:49:45 от angtar » Записан

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
© Фаина Раневская
******************************************************************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы
Alex350
Ветеран форума
******

Карма +573/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2234

г. Старый Оскол


Крутиться надо уметь!

WWW

Был ИЖ-2126-020 2003г.в. УЗАМ-248 (2.0i), ГБО-4
« Ответ #23 : 28 Апреля 2016, 16:52:05 »

возьми вырежи прокладку под РХХ 5 мм толщиной, собери узел, сбрось ЭБУ с инициализацией, потом проверь шаги РХХ...
будут те же шаги, как и без прокладки!!!
А с чего им быть другими?
Записан

Если Вы увидели ошибку или опечатку в этом сообщении, выделите её и нажмите Alt+F4
вагур
Ветеран форума
******

Карма +480/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4977

Сибирь,Хакасия,с.Чапаево


серый ВАЗ2108i,VS5.1, digitronik,
« Ответ #24 : 28 Апреля 2016, 16:54:35 »

возьми вырежи прокладку под РХХ 5 мм толщиной, собери узел, сбрось ЭБУ с инициализацией, потом проверь шаги РХХ...
будут те же шаги, как и без прокладки!!!
это верно для ЭБУ В7.9.7, М73!!!
Январь просто выдвигает шток до упора, потом задвигает и отсчитывает шаги...
ну да. у меня на древнем VS5.1 при выключении зажигания эта процедура проводится, судя по хрусту.
а чо, не одно и то же?
Блок тупо выгоняет шток вперед на весь ход. После упора лишние шаги мотором просто пропускаются.
тк шток упёрся, то он тупо буксует, магнитному полю не хватает дури провернуть, а потом он отдвигает на заданное количесво шагов. и да, установка прокладки (да хоть 20 см, токо потребо шток тоже удлинннить) приведёт токо к тому что сам шток относительно корпуса выйдет дальше, а от упора в обратку будет то же количество шагов.
Записан

страдаю редковозникающим желанием купить леповисед Wink
вагур
Ветеран форума
******

Карма +480/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4977

Сибирь,Хакасия,с.Чапаево


серый ВАЗ2108i,VS5.1, digitronik,
« Ответ #25 : 28 Апреля 2016, 17:00:35 »

Январь просто каждый раз выдвигает шток до упора, потом задвигает и отсчитывает шаги.
лак может вот тут и вся тайна,что

сбрось ЭБУ с инициализацией, потом проверь шаги РХХ...
будут те же шаги, как и без прокладки!!!
потому что

уставка шагов хранится в eeprom
а при инициализации переписывается новое значение!!? а январи эту процедуру делают каждое выключение. насчёт опечаливания за их ресурс.... ну,хз, может и вредно, и снижает их ресурс... но ж дофига бегат машин со старыми системами, и чото все повально не меняют РХХ, значт болеменее надёжен узел, выносит такой алгоритм работы.
Записан

страдаю редковозникающим желанием купить леповисед Wink
angtar
Ветеран форума
******

Карма +314/-15
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1883

Белгород, 31 Rus




Белгород, 31 Rus
ВАЗ-11193, ВАЗ-2109
« Ответ #26 : 28 Апреля 2016, 19:27:23 »

потому что
а не потому что...
при сбросе ЭБУ с инициализацией данные по РХХ очищаются.
Цитировать
а при инициализации переписывается новое значение!!?
при инициализации в eeprom очищаются накопленные адаптации, далее при работе они накапливаются вновь...
Цитировать
а январи эту процедуру делают каждое выключение. насчёт опечаливания за их ресурс.... ну,хз, может и вредно, и снижает их ресурс... но ж дофига бегат машин со старыми системами, и чото все повально не меняют РХХ, значт болеменее надёжен узел, выносит такой алгоритм работы.
это лишь говорит о том, что предложенный Alex350 алгоритм не верный!!!
Записан

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
© Фаина Раневская
******************************************************************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы
Alex350
Ветеран форума
******

Карма +573/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2234

г. Старый Оскол


Крутиться надо уметь!

WWW

Был ИЖ-2126-020 2003г.в. УЗАМ-248 (2.0i), ГБО-4
« Ответ #27 : 28 Апреля 2016, 21:55:32 »

следуя твоей логике, ШД РХХ будет пытаться выдвинуть шток после того, как шток уперся, как думаешь, это безболезненно для механики РХХ?
Да. Ему абсолютно все равно.
 
это лишь говорит о том, что предложенный Alex350 алгоритм не верный!!!
Ну напиши верный, при условии, что Январи и М73 ток не измеряют. И боши скорее всего тоже ( с их схемотехникой я не очень хорошо знаком).
И это...
А с чего им быть другими?
Записан

Если Вы увидели ошибку или опечатку в этом сообщении, выделите её и нажмите Alt+F4
вагур
Ветеран форума
******

Карма +480/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4977

Сибирь,Хакасия,с.Чапаево


серый ВАЗ2108i,VS5.1, digitronik,
« Ответ #28 : 29 Апреля 2016, 15:03:36 »

ШД РХХ будет пытаться выдвинуть шток после того, как шток уперся, как думаешь, это безболезненно для механики РХХ?
а ПОЧЕМУ ты считаешь что это должно ему навредить? по обмотке проходит магнитное поле , которое зовёт ротор прокручиваться. и он по резьбе вдвигает\выдвигает шток. когда шток упёрся в дно, магнитному полю не хватает силы провернуть. то же самое только в другом месте (по резьбе штока) начинает происходить когда эта резьба на штоке засрётся грязью, и изза этого затруднения шток начнёт перемещаться не адекватно командам. типа блок даст команды на повернуться на 17шагов, но изза пробуксовки магнитного поля гайка повернётся на соответствующее 12 шагам. "а блок то и не знает, что конус рхх в другом месте, а не там, где по мнению блока должен быть!!!.." , вот и пошли свистопляски с ХХ и тд. при выкл зажигания блок пытается привести в соответствие положение реальное штока к поданным командам.
усираться за истинность не буду, но  у бошей и М.,,, два варианта: или как и я5 при каждом выкл зажиг упирать рхх, или проводить эту операцию при инициализации блока, чтоб сберечь механический ресурс рхх, не напрягать его винт\гайку. но, если начнёт заедать регулятор, то изза пробуксовки эта неточность точности установки будет нарастать! и надобудет регулярно проводить ему инициализацию,тогда,чтоб "засовпадечить" реальное положение и "нулевое" положение.
« Последнее редактирование: 29 Апреля 2016, 15:04:36 от вагур » Записан

страдаю редковозникающим желанием купить леповисед Wink
angtar
Ветеран форума
******

Карма +314/-15
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1883

Белгород, 31 Rus




Белгород, 31 Rus
ВАЗ-11193, ВАЗ-2109
« Ответ #29 : 29 Апреля 2016, 16:03:37 »

типа блок даст команды на повернуться на 17шагов, но изза пробуксовки магнитного поля гайка повернётся на соответствующее 12 шагам. "а блок то и не знает, что конус рхх в другом месте, а не там, где по мнению блока должен быть!!!.."
ответь мне на вопрос: как ЭБУ узнает, что шток РХХ уперся и это является нулевым значением шагов, от которого начинается отсчет???
я ведь не зря спросил выше про прокладку под РХХ...
Записан

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
© Фаина Раневская
******************************************************************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 08 Апреля 2024, 02:30:21