Начинает троить после минуты прогрева

[TimEeK]

Хватит писать ерунду.
В погоду 0 +10 берешь лист железа (кусок профиля). Наливаешь бенз в пшикалку от очистителя стекол прямо с бака чтоб уличной температуры был. Пшикаешь на железку и смотришь как на ней проступает иней. Идёшь домой и думаешь как наеХать природу.
Этот иней на торце заслонки мешает воздуху, и смесь становится богаче.

[Dnepr_1186 ТС]

Вряд ли иней именно на заслонке оказывает большое влияние. Леденеет весь карбюратор. Он снаружи становится ледяной, не говоря о том что творится в его каналах. считаю что именно каналы ХХ начинают сильно обогащать смесь а не заслонка. Это лично мое мнение.

отключением топливоподачи чз систему ХХ вы чучуть обеднили смесь.

да не должна она была сильно обеднится, если принять как тут писали что при пуске система ХХ не обмерзает, а только  заслонка, то смесь она должна готовить не богаче смеси главной дозир. системы., соотвественно система ХХ не должна была обогащать общую смесь, а просто увеличивать ее поступление, тем самым увеличивая обороты двигателя. Значит происходит обратное влияние как я писал выше.
Сегодня опять завелся без проблем, при этом в момент заводки система ХХ была отключена. Очень доволен.
Попробую замерять насколько падает температура карба в первые минуты после запуска.

[Dnepr_1186 ТС]

В общем, поразмышлял по поводу почему такого явления не происходит на солексе и на импортном Пирбурге от Гольфа. Сначала думал, что все дело что первый имеет подогрев корпуса тосолом, а второй электроподогрев+тосольный(точно уже не помню). Однако, как показывает практика у большинства автомобилей все эти обогревы отключены, либо заглушены и такого явления как переобогащенная смесь на прогреве не происходит. Хотя так называемый иней тоже по всем законам должен появляться на заслонках. И опять же вспомним что на Солексах и т.п. система ХХ не автономна, и топливо на ХХ поступает через открытую дроссельную заслонку. Озон же мало того что с автономной ХХ так еще и с двоичиным эмульсированием (двухкратное смешивание бензина с воздухом для образования топливно-воздушной смеси), т.е. опять же влияние этого инея увеличивается за счет этого. Может пишу бред, но пока все подтверждается.

[вагур]

Может пишу бред, но пока все подтверждается.

хмм... тоже напишу брет:
а не хочешь ли ты сказать что в вашых краях по соседству сплошь повальное затрудняние с запуском морозного двигателя ? не? это только у тебя?!! ааа, .. удругих машин,верно,другая физика, и при сходных условиях они не обмерзают , кажысь.
или всё-таки проблема токо конткретного экземпляра, твоёй машины? тады "ОЙ" ....

[Dnepr_1186 ТС]

У меня нету проблем с запуском. Заводится с пол оборота, проблемы начинаются потом. Не знаю с кем сравнить, у нас на жигулях уже мало кто ездит, поэтому сравниваю с отзывами в интернете и с карбюраторами пирбург и солекс, которые не имеют такой проблемы(проверено лично). Жалобы именно на ОЗОН Вот даже взять это видео и почитать комментарии к нему http://vk.com/videos-69057489?section=all&z=video-69057489_171587182%2Fclub69057489%2Calbum-69057489%2Fpl_-69057489
А в общем проблему я решил, поэтому тему можно закрывать.

[вагур]

А в общем проблему я решил

пьякь, а отчотц?!! в чом дело т было а? или коран не позволяет разгласить тайну ноухавную?

[Dnepr_1186 ТС]

так а что не понятно?  написал же , ручным отключением системы хх  во время первого утреннего пуска. машина работает без нареканий. со временем поставлю автоматику

[вагур]

так а что не понятно?  написал же ,

гмм.. "устранил неисправность" методом сознательного "нарушения изначального конструктива узла"  
"ой,что-то сломалось.... а мы сломаем вот ЭТО, тогда ТО и заработает!"
хороший метод ремонта. надо взясьть на замэтку.

[Dnepr_1186 ТС]

А когда дворник бустер ставили или другие доработки это не было "нарушения изначального конструктива узла" ????
Не вижу ничего страшного в моем нарушении. Кто хочет оставить стандартную систему эпхх, то это все можно совместить.

[Dnepr_1186 ТС]

"ой,что-то сломалось....

а что у меня сломалось? В том то и дело что все исправно по стандарту, а проблемы были

[вагур]

а что у меня сломалось? В том то и дело что все исправно по стандарту,

расскажу о своей проблеме, которую так и не смог победить.
карб озон 2107-1107010-00 с вакуумным эпхх, который отключен, т.е. шланг от карба одет сразу на впускной коллектор.
 В сырую погоду после ночной стоянки летом либо при низких температурах в сырую или сухую погоду и при морозах происходит следующее: завожу-мотор схватывает отлично, все цилиндры работают, по мере прогрева обороты падают, сначала отключается один цилиндр, потом второй и так далее пока машина не заглохнет. При этом если после того как заглохла подождать несколько минут и завести-то все отлично восстанавливается и проблемы такой на протяжении дня нету.Если поддерживать обороты педалью газа то троить перестает.
 Что делал-заменял крышку трамблера, провода, бегунок,свечи, в итоге установил вообще МПСЗ.Выставлял заводские пусковые зазоры в карбе, чистил, выставлял качество смеси по ИКСу и на слух. В итоге плюнул и купил новый такой же карбюратор ДААЗ(была возможность взять недорого).Поставил, отрегулировал и.... абсолютно ничего не изменилось. симптомы те же. Куда копать дальше я не знаю, может кто подскажет?

Цитата: Dnepr_1186 от 29 Ноябрь 2015, 09:13:41
с подсосом разбираться
А придётся.
И у каждой машинки свой алгоритм владения подсосом.

1) проблема даже летом просто в сырую погоду? имх до обмерзания далеко
2) проблема не распространённая, хотя машин в такой комплектации дофига, и много ездиют в сырых местах. заводятся, но не обмерзают почемуто...
3) настраиваешь по книшке зазоры ставишь, а пробовал ОТСТУПИТЬ от рекомендаций. учитывая индивидуальные особенности? поясню свою имху: я на своих карбюраторных ставил такие регулировки, чтоб при запуске с полностью вытянутым подсосом она не орала,обороты были 1800. именно на полностью вытянутом, сразу по запуску, и не требовалось убирать подсос чтоб не орало. конечно, она по мере прогрева начнёт увеличивать обороты, вот тогда и убирать подсос, уменьшая обороты. а в вашем случае я и имхую что проблема в несоответствии регулировок (даже выставленных по заводским) и требуется изменить настройки, чтоб смесь была соответстующая при А-первых вспышках на запуске Б-когда заурчит уверенно и втянется возд заслонка и В-смесь в необходимом количестве! и качестве при таком положении возд засл и этом положении дросс заслонки приоткрытой этим положением подсоса.
имха склоняется к несогласованности этих регулировок, и требуемости произведения индивидуальной,отличной от рекомендованных.
\\имха может ошибаться,ибо не колдун, на расстоянии более полутора метров не могу точно разглядеть и расслышать как оно там чьвыркает пымпачькой по кувылтачьке .. \\

[wtd]

считаю настройку на 3000 оборотов более правильной. А избыток проще регулировать прикрытием заслонки. Если по мере прогрева обороты растут - смесь изначальноя бедная и в морозы может уже не хватать. И если богатую смесь можно забеднить дросселем, то с бедной пользуемся чем есть.
Но, с другой стороны, уменьшается риск заливания.
В общем больше вопрос религии.
Но заводиться при -36 без шаманства - это годное умение.

[вагур]

вопрос религии.

таки даа. и если моторко заведётся и порадует своёго "крутильщика" то это ли не счясьтие ?!!

А избыток проще регулировать прикрытием заслонки.

да, но надо обеспечить соотношение "необходимое обогащение"\\" необходимое количество смеси" тоесть какие обороты она будет делать. и не слишком ли забеднится смесь, при закрытии дросселя от подсоса чтоб не орала...?!

Если по мере прогрева обороты растут - смесь изначальноя бедная и в морозы может уже не хватать

в абсолюты не вдавался, я добивался работы двигателя КАК МНЕ НАДО, чтоб какие обороты были и чтоб ЗАВОДИЛАСЬ, и НЕ ГЛОХЛА НЕ ЧАХЛА.и коль необходимое получал, то наверное был близок к тем индивидуальностям отличным от заводских, которые считал нужным и хотел иметь. да, не сразу получил требуемое,приходилось поковыряться покрутить.

[Dnepr_1186 ТС]

Я бы возможно пытался дальше крутить карбюратор, НО я уверен что все исправно, ибо в любое другую погоду, когда влажность нормальная, такого не наблюдается. Это происходит только ОДИН раз в день, с утра при первоначальном прогреве.
В других случаях машина работает идеально. Заводится и в минус25 и не заливает ее бензином в жару на горячую. Поэтому лезть туда не стоит. Стояли два карбюратора, три разных системы зажигания, все то же, ничего не менялось, пока не отключил ХХ, проблема пропала полностью.
Я сомневаюсь что там что-то обмерзает. Думаю конденсат выпадает в каналах во время высовкой влажности.

[вагур]

Я сомневаюсь что там что-то обмерзает. Думаю конденсат выпадает в каналах во время высовкой влажности.

итак, кубатурим и глядим в схэму кАНАЛов карбулатора,пытаимся прикинуть В КАКИХ каналах может выпасть КАКОЙ конденсат (чо он тама делает..?!!) (и почему б он не замерзал тама, если А-сам сказал что ледянной карб в момент трабла Б- житкий конденсат бы проплювался и вытек бы,подись..?) и самоглавно ПОЧЕМУ вЫКДЮЧЕНИЕ СИСТЕМЫ хх ПРИВОДИТ К НОРМАЛИЗАЦИИ РАБОТЫ двигателя,хотя по логике должнобыло привести скорее наоборот к ухужшению ?
зык: остаюсь при своёй имхе о неотрегулированности в дОлжном образе (даже если отличном от рекоменд) карба, возможно и неправильной настройке ХХ,типа ранней работы ГДС когда она ещё не должна работать.