хх и вакуум-корректор - чёй-то не пойму..

[Andy5 ТС]

начитавшись умных мыслей на дааз.ру по регулировке положения дроссельной заслонки на хх по минимуму вакуума в трубке вакуумкорректора, призадумался: какэто???
по принципу работы вакуумный корректор отслеживает нагрузку на двигатель и положение педали газа: при нажатии на педаль газа разряжение во впускном коллекторе становится МЕНЬШЕ (заслонка открылась, а двигло ещё не раскрутилось)  и зажигание становится ПОЗЖЕ. иначе будут детонационные стуки, говорящие о раннем зажигании. то есть  при переходе от хх к номинальным оборотам (например при начале движения) вакуум от МАКСИМАЛЬНОГО (ну не максимального, но от какого-то ощутимого значения) должен УМЕНЬШИТЬСЯ, чтоб зажигание стало позже.
однако спецы с дааза керимендуют всё наоборот: на хх вакуум минимальный (!)
тогда при нажатии на педаль газа вакуум  начинает увеличиваться и делает зажигание БОЛЕЕ РАННИМ и лишь по достижении определённых оборотов и положения заслонки  начинается так, как должно быть: при  увеличении угла поворота заслонки вакуум уменьшается и зажигание становится позже...
кто где не прав??

[Сенатор]

Отверстие забора вакуума находится РОООВНЕНЬКО над дроссельной заслонкой и при малейшем нажатии на газ заслонка приподнимается над отверстием и там появляется разрежение. Дальше как Вы описали.
Кстати, от точности положения отверстия зависят индивидуальные характеристики карбюратора. Расход и ровность работы.

[wtd]

кто где не прав??

Задача вакуума - не в "резвости" подхвата, а в экологии.

Так что - все правы.
Только смотря какие цели преследуете.

[Сенатор]

Задача вакуума - не в "резвости" подхвата, а в экологии.

Верно!
Кстати, некоторые плюют на экологию и сажают вакуум корректор на впускной коллектор.
Зажигание на ХХ становится ранним и двигатель крутится очень легко и приятно ) Заводится лучше.
Обороты ХХ сильно вырастают и можно убавить ХХ винтом количества топлива, сэкономив его. Я проверял, но ездить так всё-же не стал, т.к.  Т.О. проходил честно.

[Andy5 ТС]

Отверстие забора вакуума находится РОООВНЕНЬКО над дроссельной заслонкой и при малейшем нажатии на газ заслонка приподнимается над отверстием и там появляется разрежение.

то есть при нажатии на педаль  (переходе с хх на средние обороты) зажигание становится более ранним (разряжения не было - разряжение появилось) , вызывая "стук пальцев" и  снижение мощи..
непонятненько..

[Сенатор]

зажигание становится более ранним (разряжения не было - разряжение появилось) , вызывая "стук пальцев" и  снижение мощи..

Нет, оно как раз становится нормальным. На ХХ двигатель придушен более поздним зажиганием.

[Andy5 ТС]

Задача вакуума - не в "резвости" подхвата, а в экологии.

задача вакумнника - обеспечить поджиг в НУЖНЫЙ момент. если поджечь раньше, то всё сгорит до вмт - тогда удар по пальцам.. если позже - то смесь не сгорит во время вмт ...
а за экологию отвечает соотношение воздух/лутц и его равномерность по всей камере сгорания ..

[wtd]

то есть при нажатии на педаль  (переходе с хх на средние обороты) зажигание становится более ранним (разряжения не было - разряжение появилось) , вызывая "стук пальцев" и  снижение мощи..
непонятненько..

немножко не так...
при резком (!) педалировании вакуум "проседает" (воздух пошёл, а обороты ещё не развились), но при повышении оборотов включается + центробежный регулятор.
Там нелинейная система УОЗ получается. И цель её - это всё же не резвый разгон или экономия, а попадание в экологические нормы.
Что-то там с выбросами СО и  NO связано.

Гораздо большую (!!!) роли играет центробежный регулятор. И просто чуть-чуть разтянув пружинки центробежника (главное - это знать насколько много их можно растянуть без ущерба для двигателя) получишь резвую машину. А вакуумник - или не трогай, или отключи вовсе. Просто задрав начальный угол чуть выше.

ИМХО самый резвый карб - это вебер. А там вакуумного опередителя поначалу и не было вовсе. А "кривую" УОЗ делают двумя пружинками, одна из которых - прослаблена.

[wtd]

а за экологию отвечает соотношение воздух/лутц и его равномерность по всей камере сгорания ..

А ты воткни газоанализатор и "покрути" УОЗ. Будешь сильно удивлён - смесь то одна, а выхлоп - совершенно разный.
Особенно в отношении CH.

[TimEeK]

Для коррекции зажигания в замисимости от нагрузки он. Чем машине легче ехать, тем больше обороты двигателя при меньшем открытии дросселя, а значит можно делать более раннее зажигание.

А ты воткни газоанализатор и "покрути" УОЗ. Будешь сильно удивлён - смесь то одна, а выхлоп - совершенно разный.
Особенно в отношении CH.

настройку карба по газоанализатору слышал, настройку зажигания не слышал...

[Andy5 ТС]

А ты воткни газоанализатор и "покрути" УОЗ. Будешь сильно удивлён - смесь то одна, а выхлоп - совершенно разный.
Особенно в отношении CH.

и ежу ясно.. подожгли позже - бензин полетел в трубу - высокий сн..
подожгли раньше- сгорело всё но слишком рано

[wtd]

настройку карба по газоанализатору слышал, настройку зажигания не слышал...

И в небе и в земле сокрыто больше,
Чем снится вашей мудрости, Горацио.

и ежу ясно.. подожгли позже - бензин полетел в трубу - высокий сн..
подожгли раньше- сгорело всё но слишком рано

Ну так чтобы не летел ненужный СН и придуман был вакуумый опередитель.
Но на резвость и отклик на педаль - он имеет весьма опосредованное значение.
Т.е. для резвости его крутить бесполезно - не там сокровище зарыто.

http://avto74.com/sistema_zazhiganiya_bez_sekretov

[Andy5 ТС]

ИМХО самый резвый карб - это вебер. А там вакуумного опередителя поначалу и не было вовсе.

пожирнее струю ускорительногь насоса и..
.. а вакуумный опередитель в совавтопроме появился в конце середины прошлого века... про экологию тогда саавсем не думали... и только к середине 70ых - на трёшке-жигулях - чтоб лучче ехала..

[Сенатор]

Гораздо большую (!!!) роли играет центробежный регулятор

Согласен. Объект регулировки на наших машинах номер 1.  Старый Оскол - так вообще обязательно. МЗАТЭ реже.

подожгли раньше- сгорело всё но слишком рано

СО вырастает тогда. Угарный газ. Ему нужно время, чтобы образоваться.

если поджечь раньше, то всё сгорит до вмт - тогда удар по пальцам

Неа, не обязательно. Мотор начинает трястись. Повращайте трамблер в сторону опережения на ХХ. Нету там никаких звуков пальцев.

[Andy5 ТС]

И в небе и в земле сокрыто больше,
Чем снится вашей мудрости, Горацио.

если кривую центробежного опережателя "обороты-угол опережения" перестроить в размерностях "обороты-время опережения до вмт" то получится прямая линия, параллельная оси "обороты".. то есть время от поджига смеси  до наступления вмт постоянно и не зависит от оборотов...
а вот потом его корректирует вакуумник в зависимости от нагрузки на двигатель..