Крутящиеся клапана

[TimEeK ТС]

На самом интересном месте, продолжаем.

http://www.youtube.com/watch?v=7HY3x1-S_4g

спасибо что показал как пружины крутятся, а крутят ли они за собой клапана? Я не увидел.
Самое интересное что непонятный эффект получился приближаясь к 14000 оборотов, и вращение наблюдалось с начала в одну, а потом в другую сторону, а на левом клапане метка на одном промежутке оборотов запала где-то в не зоны видимости на довольно долгое время.

[TimEeK ТС]

На переднеприводных ТАЗмоторах для того чтобы на гидриках и шайбах не образовывалась проточка от распредвала, кулачки смещены относительно центра и крутят эти самые гидрики или стаканчики на 8клапке, вращать клапана они точно не смогут.
А в этом видео я не совсем понял сам механизм, в чем заключается  устройство регулировки зазора?

[TimEeK ТС]

Хотя эфект в данном видео самый легкообьяснимый, тупо от вибрации пружины крутятся, так же как от вибрации самопроизвольно откручиваются и закручиваются гайки. А по вращению клапанов я всё так же останусь при своём мнении.

[Кувалдыч]

С рокерами клапана не покрутишь И пружины тоже

[TimEeK ТС]

С рокерами клапана не покрутишь И пружины тоже

Ты переходил по цитате на основную тему? Читал?

[Кувалдыч]

Читал?

"не ВАЗ и не УЗАМ, но впринципе физика процесса ж сходная,даже конструктив механизма привода клапанов тот же, с рокерами. "
а где там рокеры? двухвальная голова-то

[TimEeK ТС]

"не ВАЗ и не УЗАМ, но впринципе физика процесса ж сходная,даже конструктив механизма привода клапанов тот же, с рокерами. "
а где там рокеры? двухвальная голова-то

ну вот так вот считается что мотор тут и у нас тоже мотор и непонятные пальчики-прокладки между кулачком и торцом клапана.

А ведь если в направляющие втулки клапанов добавить резьбу как в нарезных стволах оружия коротенький участок, и придать зубу этой резьбы уклон в одну сторону, то тогда бы можно было надеяться на вращение пока выработка не сделает огромный зазор.

[Кувалдыч]

тупо от вибрации пружины крутятся

Ага... размечтался...
Пружины подпирают клапана с преднатягом около 40 кг в среднем. Иначе клапана будут подвисать изза инерции, а не отрабатывать профиль кулачка. Поэтому тут вибрации никакой быть не может. А с таким преднатягом по сравнению с трением клапана во втулке - система клапан-пружина считай одно целое и неподвижное относительно друг друга. И вращаются вместе.

В приводе с рокерами вращение не возможно так как сила прикладыается к клапану вертикально.

В системах с прямым приводом, кулачек вращается и сила трения между ним и клапанов прикладывается по касательной. А поскольку равномерное прижатие кулачка к клапану сделать невозможно да и не нужно, всегда есть несовпадение точки сил трения кулачка к приводу клапана, отсюда возникает вращательное движение клапанов с пружинами. Заодно это продлевает жизнь гидриков или толкателей, так как их износ происходит равномерно, а не выработкой паза под кулачком.

[TimEeK ТС]

Пружины подпирают клапана с преднатягом около 40 кг в среднем. Иначе клапана будут подвисать изза инерции, а не отрабатывать профиль кулачка. Поэтому тут вибрации никакой быть не может. А с таким преднатягом по сравнению с трением клапана во втулке - система клапан-пружина считай одно целое и неподвижное относительно друг друга. И вращаются вместе.

тогда пружина бы была считай одно целое и с телом ГБЦ в которое она упирается, но как видно из видео она крутится - значит не одно целое, а с тарелкой вобще хз как соединена, может там небольшая вмятина уже образовалась, или край у пружины острый, но вращение тарелки на сухаре при вибрации вполне возможно, и клапан может и не вращаться.

[Дядя С@ш@]

Клапана прогарают обычно у тех кто не крутит мотор. На больших оборотах выхлопные газы заставляют вращаться выпускные клапана. У Ваз классики это происходит с 5000 об/ мин. Вот и думайте: крутить или не крутить. Я это знаю, но ссылку дать не могу, возможно Кувалдыч даст, он всегда находит полезную информацию.

[Кувалдыч]

тогда пружина бы была считай одно целое и с телом ГБЦ в которое она упирается

там же шайба упорная под пружиной, к тому же целая лужа свежего масла.
А на сухаре тарелка давно закоксовалась изза попадающего туда масла на раскаленную ногу клапана.

На примере 2108:

[TimEeK ТС]

А на сухаре тарелка давно закоксовалась изза попадающего туда масла на раскаленную ногу клапана.

вибрация 15000 толчков в минуту тебе всё раскоксует и расшевелит. даже 7500 скорее всего т.к. распредвал.

На больших оборотах выхлопные газы заставляют вращаться выпускные клапана.

это вобще новость века, выхлопные газы летят по спирали и хватая клапана за яйца заставляют их крутиться. а что делать если клапанах яйца отгорели?

[TimEeK ТС]

Клапана прогарают обычно у тех кто не крутит мотор.

Прогарают клапана у тех кто зазор не регулирует, а клапана в нормальном моторе сами почуть притираются вибрационным методом. Даже инструмент такой есть для притирки клапанов вибрацией.

[Дядя С@ш@]

Интересует двигателестроение? Изучайте серьёзную литературу, а не ютуб.

[pechkin_s]

На самом интересном месте, продолжаем.
спасибо что показал как пружины крутятся, а крутят ли они за собой клапана? Я не увидел.
Самое интересное что непонятный эффект получился приближаясь к 14000 оборотов, и вращение наблюдалось с начала в одну, а потом в другую сторону, а на левом клапане метка на одном промежутке оборотов запала где-то в не зоны видимости на довольно долгое время.

Надо просто учесть что пружины не только сжимаются, но и скручиваются. Этот эффект настолько минимален, что им в большинстве случаев пренебрегают. Но тем не менее он есть! Направление вращения пружины зависит от резонанса ее крутильных колебаний. То есть в какую сторону по пружине пошла волна, соответственно и направление вращения.
Как следствие вращение передается и на стержень клапана, потому что с пружиной он имеет постоянное защемление, а с седлом клапана периодическое.