udm
Самый шустрый
Ветеран форума
Карма +1265/-7
 Offline
Пол: 
Сообщений: 5693
Симферополь - СПб - Ижевск
KIA-Sportage III
|
 |
« Ответ #30 : 08 Января 2020, 18:43:32 » |
|
Как много букаф! Своими словами можешь сказать? Могу. После войны провели официальное расследование о реальности событий и самого подвига. Все выдумано бойким корреспондентом. Слепил в кучу несколько обычных боевых эпизодов и припорошил пафосом. Как минимум трое из 28 впоследствии оказались на службе у немцев. Причем, оказались вполне добровольно, не по принуждению. |
|
|
|
|
Записан
|
Беглый ижевчанин
Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах. Ибо лишь оттянувшиеся кайфуют...
|
|
|
OVA ТС
Главный модератор
Карма +1543/-118
Offline
Пол:
Сообщений: 14690
Тула + д. Ревякино
Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.
 Тула + д. Ревякино ИЖ 21261-030
|
|
« Ответ #31 : 08 Января 2020, 18:46:54 » |
|
Расследование связано с вполне конкретным уголовным делом. Справка полна признаков фальсификации. Это поздний вброс в архивы. Искать подтверждения не буду. Тема настолько стара, что даже странно, что опять кто-то на неё наткнулся.
|
|
|
|
|
Записан
|
P.S. Василий. Еще один из беглых ижевчан. --- (ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет  |
|
|
udm
Самый шустрый
Ветеран форума
Карма +1265/-7
Offline
Пол:
Сообщений: 5693
Симферополь - СПб - Ижевск
KIA-Sportage III
|
|
« Ответ #32 : 08 Января 2020, 19:31:29 » |
|
Это поздний вброс в архивы.
То есть вот прям сейчас в официальном государственном источнике лежит фальшивка? |
|
|
|
|
Записан
|
Беглый ижевчанин
Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах. Ибо лишь оттянувшиеся кайфуют...
|
|
|
OVA ТС
Главный модератор
Карма +1543/-118
Offline
Пол:
Сообщений: 14690
Тула + д. Ревякино
Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.
Тула + д. Ревякино ИЖ 21261-030
|
|
« Ответ #33 : 08 Января 2020, 20:35:46 » |
|
Там этих фальшивок... Не одна и не две. Уверен. Фальсификаторы истории не дремлют. Не найду. Попадалось исследование упомянутой справки на многочасовое чтение. Там нестыковка на нестыковке. И по фактам, и по оформлению и тп
В любом случае подвиг народа не очернить.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 08 Января 2020, 20:38:58 от OVA »
|
Записан
|
P.S. Василий. Еще один из беглых ижевчан. --- (ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет |
|
|
|
дезигнер
|
|
« Ответ #34 : 08 Января 2020, 20:45:11 » |
|
Там этих фальшивок... Не одна и не две. Уверен. Фальсификаторы истории не дремлют. Уххтыыы. Ящитаю, надо всем вместе кричать "Карауул!"!!!! (с) Давайте - Три-четыре - КААА.. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ВикторД
|
|
« Ответ #35 : 08 Января 2020, 21:18:37 » |
|
Там этих фальшивок... Не одна и не две. Как в любом архиве. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tix
|
|
« Ответ #36 : 08 Января 2020, 22:17:20 » |
|
Сходили б в музей что ли в Нефедово. Это ты так Нелидово называешь, знаток истории? Сознательно врешь или случайно? Этот музей открыли в 1975-ом году - 34 года тщательно проверяли данные, видимо. |
|
|
|
|
Записан
|
ВСЕ можно устроить, если вертеть в руках достаточно долго!
Алкоголь в малых дозах полезен, а в больших - даже приятен!
|
|
|
OVA ТС
Главный модератор
Карма +1543/-118
Offline
Пол:
Сообщений: 14690
Тула + д. Ревякино
Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.
Тула + д. Ревякино ИЖ 21261-030
|
|
« Ответ #37 : 08 Января 2020, 22:18:00 » |
|
Нелидово, конечно. Нефедово - бывшая деревня в двух км от меня, родник там хороший. Перекрестно беседовали с женой, перекликнулось в переписку.
|
|
|
|
|
Записан
|
P.S. Василий. Еще один из беглых ижевчан. --- (ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет |
|
|
|
Lobster
|
|
« Ответ #38 : 08 Января 2020, 22:43:24 » |
|
. Справка полна признаков фальсификации. Это поздний вброс в архивы. Искать подтверждения не буду. Без доказательств это утверждение не может считаться истинным. |
|
|
|
|
Записан
|
"Большинство людей скорее умрут, чем начнут думать. Фактически они так и делают." Бертран Рассел.
|
|
|
|
ВикторД
|
|
« Ответ #39 : 08 Января 2020, 22:46:09 » |
|
Не надоело обсирать красивую легенду?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
OVA ТС
Главный модератор
Карма +1543/-118
Offline
Пол:
Сообщений: 14690
Тула + д. Ревякино
Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.
Тула + д. Ревякино ИЖ 21261-030
|
|
« Ответ #40 : 08 Января 2020, 23:01:17 » |
|
Без доказательств это утверждение не может считаться истинным.
Гуглите сами. Это настолько рваный баян, что я до него дотрагиваться не желаю. Всё находится при желании. Там и находил. |
|
|
|
|
Записан
|
P.S. Василий. Еще один из беглых ижевчан. --- (ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет |
|
|
|
дезигнер
|
|
« Ответ #41 : 09 Января 2020, 00:08:35 » |
|
Это настолько рваный баян, что я до него дотрагиваться не желаю. Странные вещи происходят в России: министр культуры считает. что история - это не наука. а в РПЦ доказывают, что теология, напротив, - настоящая наука и клирики желают получать полноценные учёные степени по теологии. «Мединский утверждает, что он имеет право быть необъективным потому, что истины нет вообще, а есть только манипуляция, — говорится в заявлении ВИО. — Его мироощущение — плоть от плоти сегодняшней российской „идеологии“, строящейся не столько на том, что „у нас все правильно“, сколько на том, что „да, мы врем, но кто не врет?“». https://www.proza.ru/2017/07/06/2030 |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сергеич
Ветеран форума
Карма +517/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1735
Ярославская обл
Ярославская обл ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #42 : 09 Января 2020, 05:02:37 » |
|
То есть вот прям сейчас в официальном государственном источнике лежит фальшивка? Улыбнуло. В следствии длительной, планомерной работы, их самих, понятия "официальные государственные источники", и если не "фальшивка" то "сказочники" стали практически синонимами. А по теме, ведь не секрет что пропаганда патриотизма и создаваемые для этого идеалы, это, практически всегда, в значительной степени, приукрашенные и подобранные по ситуации события. Думаю, главное, что назначение своё статья выполнила, и сути подвига панфиловцев не меняет, то что в неё могли по ошибке вписать 2-3 засранцев. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
FGH
|
|
« Ответ #43 : 09 Января 2020, 06:37:52 » |
|
Без доказательств это утверждение не может считаться истинным. Основное доказательство - фамилия прокурора напечатан в документе без отчества, что в СССР было не принято совершенно. Плюс к этому показания комполка в 1947 году не соответствуют его рапорту и карте 1941 года. По показаниям 1947 года его КП находилось за позициями 4 роты, а в по рапорту 1941 года - за позициями 6 роты, откуда он не мог видеть что делается у 4 роты, на расстоянии 2 км и за насыпью. Так же в справке нет показаний ни одного из солдат 4 роты, как минимум двое из которых (помимо предателей) были живы в 1947 году и фамилии их были известны. У немцев совершенно не записаны бои у разъезда Дубосеково по одной лишь причине что на немецких картах Дубосеково вообще не было обозначено. Кстати, в 4 роте было не 28 человек, а 140. После боя осталось 40, включая командира роты. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 09 Января 2020, 06:49:24 от FGH »
|
Записан
|
Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
|
|
|
|
ВикторД
|
|
« Ответ #44 : 09 Января 2020, 10:01:57 » |
|
получать полноценные учёные степени по теологии На Нобелевскую премию замахнулись! К стати, сначала нобелевские премии были российскими, и первые международные (норвежские) финансировались тоже из российского фонда. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
