dimakalash ТС
Ветеран форума
Карма +903/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 6097
Удмуртия, Кез
2126-030 была, 2126-070 был
18 RUS H-RV, Crossroad, Шнива
|
|
« : 31 Октября 2013, 18:40:49 » |
|
Стоит вопрос по отоплению дома, газа не будет, электрокотел уже стоит, но хочется чего-то другого. Существуют в природе теплонасосы, работают по принципу холодильника, только наоборот. Но в наших краях нет никого, кто с ними сталкивался. В интернете одна реклама, да и рекламируют насосы мощностью десятками киловатт, для производственных зданий. Есть на форуме люди, знающие больше меня, плюсы и минусы этих котлов и где можно приобрести? Может у кого в городе они производятся?
|
|
|
Записан
|
Что мне снег, что мне зной, что мне дождик проливной?<br />Мой ёжик полноприводной!
|
|
|
panich23
Ветеран форума
Карма +293/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 5505
Мск р-н Симоново ИЖ-2126 УЗАМ-1.7
|
|
« Ответ #1 : 31 Октября 2013, 20:01:24 » |
|
Тепловой насос использует тепло земли. К примеру, на улице -20, а на 5метровой глубине под землей +5градусов....и это теплее. Понятно, что под землей(зимой) теплее, но как использовать это небольшое тепло в быту, толком не ясно. Ведь в батареях должно быть не +5 +10, а не менее 40-50градусов.
|
|
|
Записан
|
Все будет хорошо !
|
|
|
vadeek
Мастер
Ветеран форума
Карма +648/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 6700
Магнитогорск Челябинская обл., чаще в Башкирии На чëм придётся
|
|
« Ответ #2 : 31 Октября 2013, 20:21:58 » |
|
где-то читал про подобное. там вместо батарей система трубок, наподобии камеры в холодильнике, расположена на всей поверхности стен и частично потолка. за счет большой площади передача тепла существенна и не требует высокой температуры теплоносителя. вода циркулирует из очень глубокой скважины. причем летом работает на охлаждение.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
panich23
Ветеран форума
Карма +293/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 5505
Мск р-н Симоново ИЖ-2126 УЗАМ-1.7
|
|
« Ответ #3 : 31 Октября 2013, 21:06:25 » |
|
вода циркулирует из очень глубокой скважины. Но там все равно не будет +50градусов. Такая штука, максимум что может, поддерживать температуру в помещении около нуля. Но энергия на прокачивание теплоносителя тоже нужна. Чтоб заставить ТН сделать что-то по серьезней, надо крепко подумать. Грубо говоря, мы имеем аппарат по изменению температуры теплоносителя, с любой до +5 - +10гр. Теперь придумайте, как это использовать....я пока не придумал.
|
|
|
Записан
|
Все будет хорошо !
|
|
|
остров
|
|
« Ответ #4 : 31 Октября 2013, 21:18:56 » |
|
|
|
|
Записан
|
. К Богу приходят не экскурсии с гидом, а одинокие путешественники. © Владимир Набоков
|
|
|
Fabula_4x4
Администратор
Карма +2500/-12
Offline
Пол:
Сообщений: 15102
Москва-Саранск
Полнолапый. Дизельный Рыжий Коняшка
Tempora mutantur et nos mutamur in illis
|
|
« Ответ #5 : 31 Октября 2013, 21:22:01 » |
|
Существуют в природе теплонасосы, работают по принципу холодильника, Непонятно, о чем речь, но тем не менее... 1.Это кондиционер, умеющий работать в режиме отопления (конденсатор и испаритель "меняются местами"). Эффективен до -15 градусов Цельсия. Особенно доставляет в районе небольшого "плюса" и высокой влажности - уличный испаритель обмерзает. 2. Это3. Или вот
|
|
|
Записан
|
Были - 2101, 2102, 21043, 2126-030, 21261-060, Рено Дастер бензин, Рено Дастер дизель А левосипед Кама, 1979 года есть до сих пор, и на нем ножная трешка Shimano, динамовтулка, роллерный тормоз, покрашен порошковой краской - цвет мокрый асфальт...
|
|
|
GriboedovMC
Главный модератор
Карма +1412/-61
Offline
Пол:
Сообщений: 11441
Москва, ВДНХ
Был 2126-30, 01г, с нишей запаски Теперь СтепвейII
|
|
« Ответ #6 : 31 Октября 2013, 21:43:49 » |
|
Ну, я сталкивался. http://master-forum.ru/UserFiles/File/Stroyka/Pdf/N10%202011/p073-075_Stroika_10_2011_leto-osen-2011.pdfПДФку скачай, почитай, там есть. Потом сформулируй, что тебе надо, какой тип, и я, как появлюсь, могу подсказать, на что ещё внимание обратить. Навскидку - может, Штибель Эльтрон? У нас-то их вряд ли производят.
|
|
|
Записан
|
Вообще-то я добрый... Только об этом никто никогда не узнает. Опять флудим?Для тех, кто родился в танке: меня не всегда надо воспринимать "по тексту" А если есть знак "!!!" - это точно называется "ирония"
|
|
|
Романов
|
|
« Ответ #7 : 31 Октября 2013, 21:53:17 » |
|
Навскидку Бюджет затеи - сравним с олимпиадой в Сочи. А выхлопа на 3 копейки.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ВикторД
|
|
« Ответ #8 : 31 Октября 2013, 22:26:19 » |
|
Сейчас есть кондиционеры тепло-холод до -30 градусов. Если его включить в систему приточно-вытяжной вентиляции с рекуперацией то вполне и при более низких температурах будет работать. При этом КПД системы будет в несколько раз выше чем с обычными электрическими обогревателями. Сам тепловой насос раза в 2-3 эффективней по теплу в сравнении с традиционными электрическими источниками тепла. Если делать тепловой насос вместо скажем котла, то надо закапывать километры труб в землю, заполнять их теплоносителем. Бюджет будет конечно не сравним с олимпиадой в Сочи. Но начнёт окупится лет через 20-30, когда придёт время менять трубы теплоноситель и подавно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Fabula_4x4
Администратор
Карма +2500/-12
Offline
Пол:
Сообщений: 15102
Москва-Саранск
Полнолапый. Дизельный Рыжий Коняшка
Tempora mutantur et nos mutamur in illis
|
|
« Ответ #9 : 31 Октября 2013, 22:39:46 » |
|
Сейчас есть кондиционеры тепло-холод до -30 градусов. На двухступенчатой холодилке?
|
|
|
Записан
|
Были - 2101, 2102, 21043, 2126-030, 21261-060, Рено Дастер бензин, Рено Дастер дизель А левосипед Кама, 1979 года есть до сих пор, и на нем ножная трешка Shimano, динамовтулка, роллерный тормоз, покрашен порошковой краской - цвет мокрый асфальт...
|
|
|
ВикторД
|
|
« Ответ #10 : 31 Октября 2013, 22:47:59 » |
|
Работают до -30 градусов наружного воздуха Мало, искать надо. Я тут прикидывал их эффективность, выходит несколько маломощных более эффективны чем один большой, раза в полтора.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alex_VI
Мастер
Ветеран форума
Карма +521/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 4304
Екатеринбург-Москва
ИЖ-21261-020i Фабула, УЗАМ v1700 инжектор
|
|
« Ответ #11 : 31 Октября 2013, 22:51:00 » |
|
К примеру, на улице -20, а на 5метровой глубине под землей +5градусов....и это теплее. Понятно, что под землей(зимой) теплее, но как использовать это небольшое тепло в быту, толком не ясно. Ведь в батареях должно быть не +5 +10, а не менее 40-50градусов. Кондиционер (холодильник) тоже охлаждает до температур намного ниже, чем окружающая среда Тепловой насос - это кондиционер наоборот, теплый блок стоит в помещении, а холодный закапывается в землю или помещается в воду. Главное, чтобы теплоемкости носителя, откуда забирается тепло, хватило для отопления на весь период отопительного сезона..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alex_VI
Мастер
Ветеран форума
Карма +521/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 4304
Екатеринбург-Москва
ИЖ-21261-020i Фабула, УЗАМ v1700 инжектор
|
|
« Ответ #12 : 31 Октября 2013, 22:55:54 » |
|
Стоит вопрос по отоплению дома, газа не будет, электрокотел уже стоит, но хочется чего-то другого. Существуют в природе теплонасосы, работают по принципу холодильника, только наоборот. Но в наших краях нет никого, кто с ними сталкивался. В интернете одна реклама, да и рекламируют насосы мощностью десятками киловатт, для производственных зданий. Есть на форуме люди, знающие больше меня, плюсы и минусы этих котлов и где можно приобрести? Может у кого в городе они производятся? Дешевле зарыть газгольдер и отапливаться пропан-бутаном. Бюджет ТН может легко выйти за пределы полумиллиона рублей... "насосы мощностью десятками киловатт" А тебе какую площадь отапливать нужно? Условно принимают 10кВт на 100м2 площади необходимо.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ВикторД
|
|
« Ответ #13 : 31 Октября 2013, 23:01:00 » |
|
"насосы мощностью десятками киловатт" А тебе какую площадь отапливать нужно? В тепловом насосе киловат электричества даёт в несколько раз больше тепла чем обычный обогреватель. Десятки киловат это перебор, на 100 квадратов хватит 5-6 за глаза (насоса) потому что выдаст кил 10 минимум тепла.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
panich23
Ветеран форума
Карма +293/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 5505
Мск р-н Симоново ИЖ-2126 УЗАМ-1.7
|
|
« Ответ #14 : 31 Октября 2013, 23:17:47 » |
|
Тепловой насос - это кондиционер наоборот, теплый блок стоит в помещении, а холодный закапывается в землю или помещается в воду. Главное, чтобы теплоемкости носителя, откуда забирается тепло, хватило для отопления на весь период отопительного сезона.. Ничего не понял. О каком конкретно тепле идет речь и каким образом его хватит на всю зиму ?
|
|
|
Записан
|
Все будет хорошо !
|
|
|
|